Форум Аниме Маньяков
Общий Форум => Аниме, Манга и иже с ними => Тема начата: Petrovich от 14.10.2003 07:33
-
Вообщем гоп-канал ОРТ порадовал , а кого-то и рассторил показом
.."в рамках Дисней клуба - МононокеХайм , и эротический боевик для взрослых - Полиматрица"...
Так вот думается , что на етом дело не закончится и нам посчастливится увидеть ещё один жедевр жанра. Первое , что мне пиршло на ум - это ГИТС. Поводом послужило награждение ТЭФИ на ОРТ , ну типа , тыкал кнопки на пульте , ждал , когда Бригада получит награду 8) , начинается обьявление притендентов , начили показывать ролик и... моему слуху доносятся знакомые звуки саундтрека к ГИТС !!! Такой наглости я не ожидал , даже от ОРТ. Вот , собственно , что навело меня на мысль , что следующем аниме ,которое может показать ОРТ - это ГИТС.
Ну а далее хочу послушать мнение по поводу :
Какое вы бы аниме предложили нашим ТВ держателем , к показу. Разьясняю :
Есть нескольео каналов - СТС,М1,Рен-ТВ , политика которых в принципе более или менее приличная. Просто все мы знаем и много раз заявляли - как плохо , что у нас на ТВ не показывают аниме. Возникает вопрос - А какое аниме можно и нужно показать ? Тут уже не вопрос "нравиться не нравиться" , я напирмер не буду находиться в большом восторге ,если начнут показывать СейлорМун. Чем можно на первоначальном этапе заинтересовать российского зрителя и тех дядечек , которые распоряжабются на ТВ.
Например показывать ЕВУ - абсолютно бессмысленно. А вот если брать сериалы - Бибоп,возможно , что-то типа Хины.
-
Всегда был сторонником серьезного аниме и хочу чтобы показывали его, но такого не будет - последнее серьезное аниме на ТВ Крылья Хоммениаза. (извините если неправильно написал ^^) Так его показывали в час 40 ночи! Только через показ серьезного аниме у среднестатистического (тупое слово) зрителя может сложиться правильное представление об аниме т.к. сейчас все думают об аниме как о разновидности мультиков (китайских ^^) Если щас показать Хину, например, то большенство родителей своих детей от телека оттащат или ее будут тоже ночью крутить :)
Кстати, Петрович, ты наверное не знаешь, но муняток и сейчас тоже показывают. ТНТ продолжает "отаковать" юных зрителей (это радует)
На счет Евы полностью согласен при нынешнем состоянии дел она не пройдет.
-
"Ой что экран мигает, голова заболела, ничего не понят, опять какая то китайское Д....м!!!" - обычное большинство откликов от просмотра ЕВЫ. Но конечно не все так скажут ТАКОЕ, но большинство. Как сказала одна индивидка после просмотра 5и серий Евы "Вы что не понимаете, вас замбируют, тут 25 кадр встроен". :lol:
Хотя я сомневаюсь, что если будут Хину крутить ее детишки увидят, может только ОЧЕНЬ похно ложащиеся.
-
Знаете, на самом деле сейчас все равно, какое аниме показывать. Лишь бы было. Народ должен просто пока к нему привыкнуть. Ибо изрядная куча моментов в аниме напрягает привыкшего к диснеевской продукции среднестатистического зрителя. Это я знаю по своему опыту. Пусть пока оно примелькается, станет более-менее обычным явлением.
А если же по-хорошему, то начинать надо с чего-то веселого, кавайного, нейтрального, со смыслом... и десткого. Ибо знаменитый стереотип все равно в массовом порядке сразу не сломаешь. И постепенно увеличивать серьезность и смысловую нагрузку. Т.е. рассчитывать уже не на наше поколение, а на следующее.
-
Лучше никакое!!!!
Ну а если все таки покажут то лучше кавай...
На серьезные вещи наш русский ментолитет не потянет!!!
Муняшек больше чем анимешников... А мне к примеру не хочется слышать в очередной раз упрек в сторону "больших глаз" и "китайских порно мультиков" >_<
-
Кавайное и серьезное... и побольше...
-
Ну его и показывают, правда мало и редко. Вот например smurai pizza cats по рен-тв.
-
Тут говорят про аниме а не про мультики для детей в аниме стиле...
-
Хоть я и люблю серьезные вещи, но смотреть их по телику будет не реально, так как реклама будет не один раз как предполагается в середине серии, а раза 3-5. Так что для телика я думаю SMJ, Slayers самое то.
-
По моему, по большому счету все равно, что показывать из аниме, поскольку те кто считали, что это все муть и перевод кинопленки, так считать далее и будут, так как в любом аниме некоторые,
собсно наиболее раздражающие обывателей вещи, повторяются регулярно, типа супердеформа, кавая, тупых жопно - сортирных шуток и прочее ...
Где больше, где меньше, и не надо кивать на какую нибуть там еву - вспомните серию "Asuka Strikes", или ГиТС - в сериале все тоже самое, а мувик не в счет, Мамору Осии, вообще как известно, кавае-ненависник, да и работы у него скорее чисто авторские, и под понятие аниме, слабо попадающие :P )
Если уж бубут что либо показывать, то пусть это будет что нибудь со смыслом, по возможности, конечно, но уж лучше что нибудь развлекательное, типа той же Лав Хины, нежели Ева, которую и так все уже выучили наизусть, да еще и качество у нее, по ноняшним меркам, вовсе не супер :?
PS Единственное, какое аниме не надо показывать - это некачественное :P :wink:
-
Имхо самое что не на есть приемлемое для показа в России аниме - это ковбой бибоп. Если его покажут - всё пойдёт. Если будут и дальше см крутить - не пойдёт ничего. Хех. Или показали бы как на украине - ccsakura. Ну это уже что называется "для души". ^_^ анимешной.
-
А по моему скромному - ОРТ глубоко плевать что вы там думаете, и что думают о ней такие как вы. она будет показывать то, что захочет, когда захочет и если на это найдутся деньги.
ну а отаковать СМ-мом, у вольте. некачественный, низкобюджетный сериал о розовых соплях может сделать непопровимое с прихикой, и в результате все галопом прыгаем на народ.ру смотреть сайты вновь-очередной королевы серенити, которые так похожи друг-на-друга.
I Am Hated
-
А где вариант ответа - а не все ли равно что там по тв покажут...
Ибо что бы вы не предложили показать
1)твшникам на ваше мнение наплевать
2)а как они это "что-то" покажут - это вообще отдельная тема :wink:
3)анимешники один черт ругатся будут, что бы не показали (ибо дубляж, время показа и выбор аниме не устроят)
-
1 - если так думать - то тогда точно ничего не покажут
2 - сначала пусть покажут ,а мы это обсудим
3- для этого и есть форум
-
Нам как анимешникам конечно же не понравится... Но не забывайте про людей еще не искушенных тем, что мы уже посмотрели, которые никогда не смотрели аниме с субами и т. д. Таким людям все равно с какой озвучкой или качеством смотреть. Нас отаковать не надо, а таких людей как раз надо, да поможет нам в этом телевидение. :roll:
Когда по МТВ показывали ГБ мы все дружно ругались (и правильно делали надо сказать), но не смотря на реализацию показа в нашем лагере народу прибавилось хотя бы на несколько человек, а это уже достижение.
-
Согласен , но насчёт ГБ... думаю 80% людей его смотревшись и не Отакованых , задовалось одним вопросом :"Когда ж они все трахаться начнут?" Тем самым Отаковалось неправельно , но всё таки Отаковалось!
-
По поводу мувика Гитса... показал несколько кадров одной знакомой (не-анимешнице)...
Знаете какой у нее ЕДИНСТВЕННЫЙ вопрос после нескольких кадров возник:
"А та тетенька... она че голая?"
Мои объяснения, что это на ней пленка камуфляжа телесного цвета она пропустила мимо ушей, вердикт - "Порнуху смотреть не буду"...
Вот и прикинте чего будет, если у нас Гитса покажут... даже если ночью... смотреть будут только анимешники и взрослые...
Анимешники будут недовольны... а взрослым это нафиг не нужно... какой-то непонятный боевик с философией... грустно...
Надежды что у нас когда-нибудь покажут Тригана.. Бибопа.. Еву.. Нуара.. или еще чего у меня лично нет...
Остается показывать только какой-нибудь кавай типа DiGi... что на мой взгляд тоже очень даже не плохо...
Что-то телевиденье все равно должно показывать... а мы должны сидеть и не выступать...
-
А вообще, можно один вопрос? Спасибо. Вот вы тут распорягаете об аниме на TV, а на фига? Вы ведь всё это аниме и так достать можете, так чего головы ломать. Всё-равно сделают плохо, тем более они лучше это время запрягут каким-нибудь ток-шоу, им куда больше денег повалит.
Им по закону положено крутить столько-то времени проги для детей, вот они будут показывать г-на Гену и тд. :?
-
"]т.к. сейчас все думают об аниме как о разновидности мультиков
А это не так ?
Теперь собственно по делу.. Не знаю.. в те далёкие времена, когда компьютер дома был редкостью.. может быть показ чего-нибудь интересного по ТВ и было актуальным.. сейчас.. если честно мне Абсолютно все равно будут ли крутить анимэ или нет. Все равно приятнее заказать то что нужно и собственно не плеваца от дурацкого(зачастую) перевода.. и убогую озвучку... Вот другое дело если бы что-нидь в кинотеатрах показывали.. :roll:
-
Народ, неужели вы хотите смотрет анимЕ с дибильнейшим переводом, который имеется на ТВ??? Я готов просто вбить обратно их голоса когда их слышу...
Что, смотрели Мононоке по ОРТ? И как вам, понравилось??
мне НЕТ....
А какая там милая реклама... сугой не?
-
Итак, анимешникам оно не надо, надо для пополнения их рядов... 8)
Если бы первым что я из аниме посомтрел был Армитаж в ОРТшной озвучке - я бы может и вообще шарахался от этих дурацких китайских мультиков...
-
Анимешникам это ещё как надо. Во-первых, доставать аниме, живя в какой-нибудь Тмутаракани сложно, во-вторых, не все в состоянии покупать на дисках сериалы в 50+ серий.
-
э... не удержусь и таки вмешаюсь. Касательно первой причины - в это я еще верю, сам таким был, а вот второе... :roll: Интересно, это я один такой песимист или как? Когда же наконец поймутт, что то что реально интересно смотреть - это у нас фиг покажут. Хотя... шут с ним, пускай показывают что достанут, но пускай хоть это будет НЕ то что другие каналы успели показать и повторить по n-дцать раз... -___- И не монотонное жевание одного жанра, ы.
-
Некоректно вы отвечаете на вопрос, поставленный в топике :D :wink:
Насколько я помню, разговор шел не о том, показывать или нет, а о том что :idea:
Ладно уж, добавлю свои 10 копеек :D
1. По поводу того, надо ли показывать или нет - НАДО!
Вместо того что бы долго твердить о мифологических любителях аниме из нижнеурюпинскананарах, приведу пример - Я живу в Москве, соответственно проблем с получением любой анимы по большому счету не испытываю, но!
Купил я тут как то чтуку такую, уж больно ее все хвалили, я правда перед этим долго отбрыкивался, и оказалось не зря, поскольку штука называлась Cowboy Beebop. :roll: . Скажу сразу не так, что бы сериал мне не понравился, поскольку в нем придраться то особо не к чему, ну окромя этой самой стерильности, ну да черт с ней, но, по причине хитрых сценарных ходов и отсуствия общей сюжетной линии я смотрел его порядка 3 месяцев, может чуть меньше, то есть получилось так, что я его смотрел считайте по TV. И таких сериалов между прочим не так уж мало, которые смотреть по ТВ 1-2 раза в неделю, самое оно, пусть не с идеальным переводом, но вот так, для просто проходящих мимо, и я это смотреть буду, так как лень, знаете ли сидеть перед компом по 10 часов без перерыва смотреть подобную муть, а по ТВ - самый раз.
2. Что показывать - частично я ответил на этот вопрос абзац назад, ну да ладно, повторюсь: Показывать надо в первую очередь сериалы с нелинейным строением серий (то есть с сериями, по большому счету не связанными между собой), лучше всего если это будет что то типа Бибопа, ну или какой нибудь веселый сериал типа Love Hina или Mahoi Senshi Riui, и наверное, не очень длинный, в смысле короче чем таже SM или Ranma
Засим полный конец обеда.
:D :wink:
-
Сорри, гость это я :oops:
Теперь то уж точно полный конец обеда :P
-
не катит. в во всех этих сериалах присутствует либо достаточный элемент серьезности, насилия, либо, хмм, эротики (о, даже так!) а это СЛИШКОМ много для страны в которой все что нарисованно считается как для детей и в которой столько времени "небыло секса" (с) Имхо, покатили бы Слееры, как комедия, правда куда денут все, э, "плоские шуточки"? :wink:
-
Слееры может и покатили , тока там Наги нет , без Наги никуда! :lol:
Кстати в том же Бибопе секса столько же ,сколько в СМ.
-
В СМ это было красиво! ( не в смысле секса)
А в фильме сейчас ещё лучше! :o
А в бибопе не очень.
Кстати, никто не знает где можно надыбать первый эпизод сериала СМ (фильм), который недавно вышел? А то я его только в скриншотах видел.
И кстати, я так понял 2х2 показывает, но уменя хреново ловится, как там у них начали что-нибудь дыбать?
-
не катит. в во всех этих сериалах присутствует либо достаточный элемент серьезности, насилия, либо, хмм, эротики (о, даже так!) а это СЛИШКОМ много для страны в которой все что нарисованно считается как для детей и в которой столько времени "небыло секса" (с) Имхо, покатили бы Слееры, как комедия, правда куда денут все, э, "плоские шуточки"? :wink:
8O 8O 8O И где там серезность нашлась???? :? Насколько я помню - ковбой Бибоп так это вообще Детектив Дон Джонсон, в смысле Неш Бриджес нарисованный от руки, теже шутки, таже депрессия, в тех же пропорциях - и это ты называешь серезностью?
-
Кстати вот о чём надо подумать :
Посмотрим на себя в зеркало и спросим - Почему я такой?!
Как получилось , что я при види термо-оптического костюма не говорил ,что это порнография , что я смеялся на шутками из Хины и прочая... Вот к чему я веду : что нужно показывать , что бы эффект Отакованности был хотябы 50%?
-
Вот к чему я веду : что нужно показывать , что бы эффект Отакованности был хотябы 50%?
Не аниме находит отаку - а отаку находит своё аниме ^_^. По-моему нужно показывать просто хорошее, умное и интересное аниме. Так чтобы народ не сказал - уууу! опять японскую билеберду показывают какую-то...
А вообще интересно - кто нибудь обладает информацией - какая статистика просмотров уже показанного по телевидению аниме? Сколько людей смотрело Сейлор, например? Какой рейтинг был? Или рейтинг Армитажа...
-
2 Тиамо
поконкретней пожалуста , так сказать ваши предложения , а то : хорошее,красивое,умное... говорите точно скока вешать :lol:
Кстати СМ смотрело очень много народу ,ещё когда её в 1997-1998 если не ошибаюсь ,показывали , просто из интереса. Армистеэйдж из-за позднего времени смотрели только те ,кто знал что это такое , даже ОРТ не смогло привлечь зрителей мегавывертом " ПОЛИМАТРИЦА"
-
Вообщем гоп-канал ОРТ порадовал , а кого-то и рассторил показом
.."в рамках Дисней клуба - МононокеХайм , и эротический боевик для взрослых - Полиматрица"...
Так вот думается , что на етом дело не закончится и нам посчастливится увидеть ещё один жедевр жанра. Первое , что мне пиршло на ум - это ГИТС. Поводом послужило награждение ТЭФИ на ОРТ , ну типа , тыкал кнопки на пульте , ждал , когда Бригада получит награду 8) , начинается обьявление притендентов , начили показывать ролик и... моему слуху доносятся знакомые звуки саундтрека к ГИТС !!! Такой наглости я не ожидал , даже от ОРТ. Вот , собственно , что навело меня на мысль , что следующем аниме ,которое может показать ОРТ - это ГИТС.
Ну а далее хочу послушать мнение по поводу :
Какое вы бы аниме предложили нашим ТВ держателем , к показу. Разьясняю :
Есть нескольео каналов - СТС,М1,Рен-ТВ , политика которых в принципе более или менее приличная. Просто все мы знаем и много раз заявляли - как плохо , что у нас на ТВ не показывают аниме. Возникает вопрос - А какое аниме можно и нужно показать ? Тут уже не вопрос "нравиться не нравиться" , я напирмер не буду находиться в большом восторге ,если начнут показывать СейлорМун. Чем можно на первоначальном этапе заинтересовать российского зрителя и тех дядечек , которые распоряжабются на ТВ.
Например показывать ЕВУ - абсолютно бессмысленно. А вот если брать сериалы - Бибоп,возможно , что-то типа Хины.
Лучше вообще ненадо показывать аниме по ТВ.
-
офигеть , вы бы хоть аргументы свои привели .. :x
-
Друг мой, а где вашы аргументы в пользу того чтобы аниме показывали на ТВ я их чтото ненашел? Невижу смысла показывать аниме по ТВ кто хочет посмотреть аниме тот найдет как это сделать, а ваше высказывание, а том чтобы приобщить среднестатестического зрителя к такому "искуству" аниме это глупость.
-
Друг мой, а где вашы аргументы в пользу того чтобы аниме показывали на ТВ я их чтото ненашел? Невижу смысла показывать аниме по ТВ кто хочет посмотреть аниме тот найдет как это сделать, а ваше высказывание, а том чтобы приобщить среднестатестического зрителя к такому "искуству" аниме это глупость.
Ну иногда приятно глядеть аниме по TV. Я вот всегда предпочитаю глянуть несколько серий какого-нибудь аниме по RTL2 или Mangas. Очень удобно, потому что, например, я бы ни за что бы не стал покупать Card Captor Sakura или Nadia на CD или VHS, а так вот глянул по TV нахаляву, и супер.
Таким же образом я смотрел весь DragonBall, DragonBall Z, DragonBall GT со всеми полнометражками.
-
Полностью согласен с "Гостем", жаль не представился... Кому это по вашему надо? Думаете от того что по ТВ покажут аниме, станет больше отаку? Тот кто склонен к аниме сам найдет свой путь, и ТВ никак к этому не поспособствует. Зачем нам толпа мунят которые будут тащиться от этих крутых китайских мультиков?
-
Друг мой, а где вашы аргументы в пользу того чтобы аниме показывали на ТВ я их чтото ненашел? Невижу смысла показывать аниме по ТВ кто хочет посмотреть аниме тот найдет как это сделать, а ваше высказывание, а том чтобы приобщить среднестатестического зрителя к такому "искуству" аниме это глупость.
Ну знаете ли, с такими высказываниями можно далеко пойти :evil: Например - зачем платить пенсионерам, если им надо будет, они сами пойдут и найдут себе денег. Или - зачем ловить убийц и насильников - кого обидели, тот сам с ними разберется, а не разберется, значит не надо было лезть :evil: :twisted: Насколько я понимаю, высказывания эти примарно из одной категории :evil:
Хорошо, если ТЕБЕ, о пользователь соизволивший остаться неизвестным, удается найти деньги, для того что бы купить то, в просмотре чего ты еще не уверен, и найти время, что бы это посмотреть, и терпение, что бы проделывать это бесконечно большое количество раз 8O :? НО, если тебе действительно так интересно, кому это нужно, для начала можешь посмотреть мой предидущий ответ, если лень отвечу еще раз - мне это нужно, а так же еще сотне ли, тысяче или одному homo sapiens, не имеющего достаточное количество денег и/или отсуствие возможности получения информации о самом существовании этого самого ХОРОШЕГО аниме.
И, в таком случае, действительно, как же это японцы то не додумались, зачем же это вообще снимать TV-сериалы, если все кто хотят посмотрят их в рипе, скачанном с Ирки, уж лучше бы сразу присылали бы в divX'е, и на руском - всем бы сразу проще стало бы :evil:
А ты не думал, что они зарабатывают этим на жизнь, и если уж ты, по обективным причинам не способен покупать родные DVD, то по моему справедливо, что они получат от нашей страны хоть какие то средства посредством проката по ТВ, поскольку люди стараются вроде как для нас же, и должно присутствовать элементарное чувство уважения к чужому труду.
Ну да ладно, поскольку я реалист и понимаю, что призывать к человеческой благодарности по меньшей мере глупо, приведу куда более примитивные доводы того, что показывать их все таки надо: Информация - только в случае повсеместного показа начнет расширятся информационная база аниме, как в самом примитивном ключе - через просмотр незнакомого аниме (не забывайте, аниме куда больше, чем многие здесь видели или увидят), так и через рост базы сопричасных к этому делу людей - я не имею ввиду так называемых отакованных, я имею в виду теле-продюсеров, PR-менеджеров и прочая.
Поскольку деньги танутся к деньгам, то, в случае регулярного показа, даже в Вайлдрашша люди захотят их вернуть, и даже на этом заработать, подключая все новые ресурсы. В качестве примера посмотрите н отечественное сериалостроение - с чего все начиналось буквально 5 лет назад(Менты) и что есть сейчас(Бригада, Бедная Настя), по моему если отринуть свое личное отношения к сим произведениям - рост качества налицо, вдобавок Беднавя Настя - ПЕРВЫЙ сериал при поддержке крупного западного мейджора - Sony Pictures.
И вопрос, показывать ли аниме - не вопрос вовсе, если уж задавать вопросы, то не о том что нужно ли показывать вообже, поскольку мировая практика показывает, его показывают везде, и мы не будем исключением, а уместны лишь вопросы КОГДА? и ЧТО? И если на вопрос когда мы вряд ли ответим, поскольку не от нас это зависит, то на вопрос ЧТО? ответить вполне в наших силах, так как рунет маленький, и когда будут решать что показывать, скорее всего будут пользоваться именно тем солвесным барахлом, что мы вытаскиваем тут на всеобщее обозрение.
-
Блин, думал ничего здесь писать не буду, однако нашлись все таки противники показа аниме по телевидению. Видители "Тот кто склонен к аниме сам найдет свой путь", да если бы анимешники никого не отаковали, тут бы не было больше половины форума! Вы чего даже обсудить это не хотите, я уже не говорю о действиях (Lemaze помнишь как на ТНТ звонили... ^^) Сказть "нехочу", "не надо" и прочее проще всего.
Ну иногда приятно глядеть аниме по TV.
2Juon Yu LOL Как понимать "иногда"? Значит когда-то неприятно? Даже если на ТВ аниме которое ты уже смотрел переведено по своему это не причина говорить "ацтой". Опять же существует куча людей, которые и с таким переводом не смотрели никогда... А тебе надо смотреть, чтобы всегда можно было объяснить таким людям чем именно тот перевод хуже. Ты чего никого не отаковал?
P.S.
Vampiro - респект, все правильно написал.
-
2 бетмент - ты сегодня особенно злой, а про ТНт помню - после этого еще Кенди-Кенди показали
Я тоже придерживаюсь двух вышесказанным мнениям и добавлю свое: если кто-нибудь живет в какой нибудь глуши, где даже аниме достать нериально, и он даже не знает что это такое, то именно ТВ заинтересует, и хоть что-нибудь ему покажет, к тому же аниме помогает преодалеть несколько первых стадий отакования, и еще раз к тому же приятно переключая каналы увидить больште глаза ^_^
ЗЫ те кто против показа, чем вам помешает аниме если его все-таки покажут???
-
2 бетмент - ты сегодня особенно злой, а про ТНт помню - после этого еще Кенди-Кенди показали
оффтоп: Кенди-Кенди это уже потом, а сначала муняток 4й, 5й сезоны... Склеротик ^_^
-
сам ты склеротик :evil: :arrow: Кенди-Кенди показали.
А вот еще вспомнил, кто то там писал что мунят новых не нужно - да если б не муняты то из меня ща такой анимешник был. Сначала мунята нравиться а потом и все остальное (духовный рост :) )
-
сам ты склеротик :evil: :arrow: Кенди-Кенди показали.
А вот еще вспомнил, кто то там писал что мунят новых не нужно - да если б не муняты то из меня ща такой анимешник был. Сначала мунята нравиться а потом и все остальное (духовный рост :) )
Да-да. Мунята рууулят!
:!: Чтобу кто ни говорил а я всё-таки их большой поклонник. :o
-
Ну знаете ли, с такими высказываниями можно далеко пойти :evil: Например - зачем платить пенсионерам, если им надо будет, они сами пойдут и найдут себе денег. Или - зачем ловить убийц и насильников - кого обидели, тот сам с ними разберется, а не разберется, значит не надо было лезть :evil: :twisted: Насколько я понимаю, высказывания эти примарно из одной категории :evil:
и не правильно понимаешь, это совершенно разные вещи, не надо сравнивать массовое (или пока не очень) исскуство с обязаностями которые беет на себя общество для своего же блага, аниме обществу НЕ жизненно необходимо.
Хорошо, если ТЕБЕ, о пользователь соизволивший остаться неизвестным, удается найти деньги, для того что бы купить то, в просмотре чего ты еще не уверен, и найти время, что бы это посмотреть, и терпение, что бы проделывать это бесконечно большое количество раз 8O :? НО, если тебе действительно так интересно, кому это нужно, для начала можешь посмотреть мой предидущий ответ, если лень отвечу еще раз - мне это нужно, а так же еще сотне ли, тысяче или одному homo sapiens, не имеющего достаточное количество денег и/или отсуствие возможности получения информации о самом существовании этого самого ХОРОШЕГО аниме.
а теперь посмотри на линк в конце моего поста (или же www.baka.ru), и не стоит просто так ныть потому что у тебя НЕТ желания что то искать, при желании можно найти ВСЕ и за так, я пока не вложил в мой фонд аниме не один рубль. Такие настроение мне не были свойственны даже когда я только начинал и не знал откуда достать то что хотел глянуть.
И, в таком случае, действительно, как же это японцы то не додумались, зачем же это вообще снимать TV-сериалы, если все кто хотят посмотрят их в рипе, скачанном с Ирки, уж лучше бы сразу присылали бы в divX'е, и на руском - всем бы сразу проще стало бы :evil:
а додумались они не для того что бы сделать тебе приятно, а для того что бы заработать денег, у них есть целевая аудитория которая платит за это, а у нас ее нет, точнее есть но она в меньшенстве, и это НИКОМУ не выгодно.
А ты не думал, что они зарабатывают этим на жизнь, и если уж ты, по обективным причинам не способен покупать родные DVD, то по моему справедливо, что они получат от нашей страны хоть какие то средства посредством проката по ТВ, поскольку люди стараются вроде как для нас же, и должно присутствовать элементарное чувство уважения к чужому труду.
для нас там ни кто не старается, в смысли для России. у россии нет аудитории. и замечу что все то что показывает РенТВ и до этого показывали всякие там 2х2 это были пиратские копии и денег никто не получил за это.
Ну да ладно, поскольку я реалист и понимаю, что призывать к человеческой благодарности по меньшей мере глупо,
речь тут не в благодарности а в простой логике
приведу куда более примитивные доводы того, что показывать их все таки надо: Информация - только в случае повсеместного показа начнет расширятся информационная база аниме, как в самом примитивном ключе - через просмотр незнакомого аниме (не забывайте, аниме куда больше, чем многие здесь видели или увидят), так и через рост базы сопричасных к этому делу людей - я не имею ввиду так называемых отакованных, я имею в виду теле-продюсеров, PR-менеджеров и прочая.
ты хоть сам понял что написал? ты думаешь в Росии будут показывать редкие вещи, наоборот даже если аниме станет популярным то показывать будут только то что мы уже давно видели и что смогут без проблем воспринять обычные зрители. так что пользы от этого ни какой. если у кого-то есть задатки отаку то он найдет свой путь. а ламера лично мне не нужны.
И вопрос, показывать ли аниме - не вопрос вовсе, если уж задавать вопросы, то не о том что нужно ли показывать вообже, поскольку мировая практика показывает, его показывают везде
факты пожалуйста, в европе крутят, на сколько мне известно, только такие вещи как бибоп и тринан... и вещи такого плана, и тенденция такая есть и у нас, см. МТВ.
и мы не будем исключением, а уместны лишь вопросы КОГДА? и ЧТО? И если на вопрос когда мы вряд ли ответим, поскольку не от нас это зависит, то на вопрос ЧТО? ответить вполне в наших силах, так как рунет маленький, и когда будут решать что показывать, скорее всего будут пользоваться именно тем солвесным барахлом, что мы вытаскиваем тут на всеобщее обозрение
и почему же им щас не пользуются? думаешь кто то обратит на твое мнение? слишком оптимистичый довод. такими настроениями тебе только и кидать письма в редакции, впрочем ты будешь не одинок. но никто не прислушивался и не будет прислушиваться к мнению таких как мы, т.к. мы меньшая часть общества, и на нас не зделать денег.
-
сам ты склеротик :evil: :arrow: Кенди-Кенди показали.
А вот еще вспомнил, кто то там писал что мунят новых не нужно - да если б не муняты то из меня ща такой анимешник был. Сначала мунята нравиться а потом и все остальное (духовный рост :) )
духовный рост говоришь? а ты можешь мне сказать где те кучи школьниц фанатевших от SM в далеком 96-97 годах? они что стали анимешницами или отаку, если и да то их меньшая часть. а под понятием мунята я имел именно тех кто фанатеет от крутых китайских мультиков...
-
Да если бы я не видел Аниме по ТВ то кем бы я был ?
Лично я воспитывался на Трансформерах,Мунятах и ещё двух сериалах
названия которых я не помню :cry:
Нынешнее поколение детей воспитывается на Диснее и тому подобных
мультфильмах.
Вот скажите:Кто и кого будет отаковать лет через 10?
А никто никого!Люди просто не будут знать что такое Аниме 8O
2saUro:А ты то с какого бодуна стал Аниме доставать?
В газете прочитал что ли? :lol:
Скорее всего по ТВ увидел,понравилось,вот и стал доставать :D
-
Согласен с Добу (хоть кое-кто меня поддерживает)
духовный рост говоришь? а ты можешь мне сказать где те кучи школьниц фанатевших от SM в далеком 96-97 годах? они что стали анимешницами или отаку, если и да то их меньшая часть. а под понятием мунята я имел именно тех кто фанатеет от крутых китайских мультиков...
какой то процент стал - и это уже очень хорошо, не зря показывали, а то что многим нравилось - тоже классно, и то лучше диснея. И вообще что тебе хуже станет, что потелеку аниме крутить будут.
Зы на мунят не наезжайте (а то убью) - на них скоко ж анимешников выросли.
опять же 2 сауро - тебя наверно кто-то другой отоковал, вот ты на ТВ и нпезжаешь, а то я другово объеснения не найду твоей позиции :?:
-
2saUro:А ты то с какого бодуна стал Аниме доставать?
В газете прочитал что ли? :lol:
Скорее всего по ТВ увидел,понравилось,вот и стал доставать :D
вот и не прав, в то время когда показывали все вышеперечисленное я был ярым ненавистником аниме, просто не мог терпеть всех этих мунят и трансформеров. а начал с того что случайно узрел АМВ ангела рамштайна по еве, и сильно захотелось узнать что такое ева... и пошло поехало...
на самом деле все было не так просто, но ТВ роли никакой не сыграло, наоборот оно вырабатывало во мне антипатию к аниме.
2Lemaze
можно узнать чем лучше аниме диснея в глазах человека который воспринимает его просто как крутой китайский мультик?
просто не считаю что показ аниме по ТВ это достойная цель. и не средство отакования.
-
2all
можно узнать в чем по вашему смысл показа по ТВ аниме? просто интересует мнение каждого...
-
Ну как сказать, ведь мы смотрим аниме, а как было бы приятно включить телек, посмотреть одну-другую серию драгон бола или ещё чего-нибудь подобного.
а мунят с роботеком не нада плз трогать...(они хоть и старые, но от этого хуже не стали)
-
как смотреть? с дабом и рекламными вставками? по твоему от этого можно получить удовольствие?
ЗЫ: про мунят и роботех это МОЕ личное мнение, и я его никому не навязываю, и трогать их буду сколько захочу...
-
Я считаю, что показ по телеку аниме нужен:
1 кого-то, но заинтересует
2 просто приятно видеть аниме вместо чего-нибудь другово
3 это будет приобщать так сказать глаз зрителя к аниме
можно узнать чем лучше аниме диснея в глазах человека который воспринимает его просто как крутой китайский мультик?
Да помойму любому анимешнику вместо диснея приятнее увидеть аниме, и разговор был уже не про зрителя, а зрителю всеравно, т.к. решать не им :?
-
Лично отаковал человека при помощи Голден Боя по МТВ. Ничего ему смотреть не давал, а сказал только что бы посмотрел, и еще, что может ему понравится... Понравилось 8)
Сауро ты (извините за выражение) зажрался. Только о себе и думаешь, получишь ли ты удавольствие от просмотра или нет. Ты о других расположенных к аниме людях не думал разве? :? Так подумай.
чем лучше аниме диснея в глазах человека который воспринимает его просто как крутой китайский мультик?
ВСЕГДА существует процент зрителей, которые подсознательно предпочитают аниме (никогда не слышав такого слова). Если это не так то откуда тогда мы с вами появились, такие анимелюбящие? А то что аниме гораздо интеллектуальнее и интереснее диснея доказывать никому здесь не надо. Или кому-то надо???(http://smilies.ru-board.com/sm/D_LookingAround.gif)
[/b]
-
1 кого-то, но заинтересует
тут отчасти согласен ТВ может познакомить кого-то с аниме, но не отаковать. НО при этом людей которые будуд неправильно относиться к аниме, будет НАМНОГО больше, вот почему я против показов по ТВ.
2 просто приятно видеть аниме вместо чего-нибудь другово
тебе мало аниме что ты можешь посмотреть на видео/компе? я вообще телевизор как таковой по первому назначению не использую больше года.
3 это будет приобщать так сказать глаз зрителя к аниме
больше людей будет знать о существовании китайский мультиков... >_<
Да помойму любому анимешнику вместо диснея приятнее увидеть аниме, и разговор был уже не про зрителя, а зрителю всеравно, т.к. решать не им
нет, решать именно ИМ, если б анимешников было 80% аудитории то его показывали бы постоянно, но в том то и дело что это никому не надо, кроме малого меньшенства, которое мы составляем.
Лично отаковал человека при помощи Голден Боя по МТВ. Ничего ему смотреть не давал, а сказал только что бы посмотрел, и еще, что может ему понравится... Понравилось
а можно узнать чем это закончилось? на сколько он щас анимешник?
Сауро ты (извините за выражение) зажрался. Только о себе и думаешь, получишь ли ты удавольствие от просмотра или нетquote]
возможно и так (это я про зажрался) но думаю я не только о себе, как было вышескзано я телевизор не смотрю и в принципе не могу получить или нет от его просмотре удовольствие...
Ты о других расположенных к аниме людях не думал разве? Так подумай.
если человек к аниме расположен пусть ищет его, а смотреть его по телеку это не выход, т.к. нормального удосвольствия от этого НЕЛЬЗЯ получтить.
кста о дригих я уж больно часто думаю, иначе б нифига не делал и не занимался б хинатой, это так...
у меня такое ощущение что вы неправильно истолковываете слово отаковать, по ТВ это в принципе нельзя делать, если только в японии. если судить вашими понятиями то у меня отакована половина моей институтской группы, НО ведь от этого по настоящиму анимешников больше-то не стало. ну да стали более серьезно относиться к аниме, а польза то где? видимо к вам не подходили и не просили записать какой-нить прикольный китайский мультик... лично мне неприятно слышать такие слова... пусть лучше они не знают о аниме, чем криво будут к нему неправильно относиться. я уже на этом обжогся... у меня вообще желание кого либо отаковать просто нет...
-
тут отчасти согласен ТВ может познакомить кого-то с аниме, но не отаковать. НО при этом людей которые будуд неправильно относиться к аниме, будет НАМНОГО больше, вот почему я против показов по ТВ.
Ага, поэтому лучше ничего не знают и не видят, по принципу - меньше знают, крепче спят, так? Сильно это смахивает на то, что когда то в нашей стране называли то цензурой, то ли железным занавесом, мол мы лучше знаем, что вам надо :evil: :evil:
Не хотелось бы тебя растраивать, но люди вокруг тебя вовсе не такие непролазные тупицы и дубовые поленья, как ты о них думаешь, поэтому уж позволь им самим выбирать что есть аниме - дерьмо или нет, я думаю, что если подобная возможность им будет предоставленна, они сами как нибудь разберуться, и без твоих советов:evil: :evil:
тебе мало аниме что ты можешь посмотреть на видео/компе? я вообще телевизор как таковой по первому назначению не использую больше года.
Если ты его не смотришь, это не значит, что его не смотрят остальные, и за компом я например не провожу большую часть своей жизни, ибо у меня и других интересов в жизни хватает.
нет, решать именно ИМ, если б анимешников было 80% аудитории то его показывали бы постоянно, но в том то и дело что это никому не надо, кроме малого меньшенства, которое мы составляем.
Решать тем, у кого есть деньги, а когда они есть, хочется еще, посему рано или поздно, так или иначе, как поговаривал некто по имени Макс Фрай, доберуться и до аниме, а коли тебе приятно жить в вечной оппозиции - ну и живи.
Ты о других расположенных к аниме людях не думал разве? Так подумай.
если человек к аниме расположен пусть ищет его, а смотреть его по телеку это не выход, т.к. нормального удосвольствия от этого НЕЛЬЗЯ получтить.
кста о дригих я уж больно часто думаю, иначе б нифига не делал и не занимался б хинатой, это так...
у меня такое ощущение что вы неправильно истолковываете слово отаковать, по ТВ это в принципе нельзя делать, если только в японии. если судить вашими понятиями то у меня отакована половина моей институтской группы, НО ведь от этого по настоящиму анимешников больше-то не стало. ну да стали более серьезно относиться к аниме, а польза то где? видимо к вам не подходили и не просили записать какой-нить прикольный китайский мультик... лично мне неприятно слышать такие слова... пусть лучше они не знают о аниме, чем криво будут к нему неправильно относиться. я уже на этом обжогся... у меня вообще желание кого либо отаковать просто нет...
ТО что ты здесь излагаешь сильно мне напоминают этакого ревнигого мужа лет 70 у какой нибудь молодой жены, сам ее пользовать уже не может, а другим отдавать чувство собственника не позволяет. Повторюсь, тебя не просит никто никого отаковать, смотришь и смотри, но почему надо запрещать смотреть другим 8O Вопрос для меня по прежнему туманный, по крайней мере из твоих сообщений я понял что ты у нас нечто вроде коллекционера - собираешь свои монетки, которые никому кроме тебя не нужны, вроде гордость разбирает, а вроде и показывать ни кому не хочется :roll:
Жалко мне тебя, ведь вроде неглупый человек, а такие жуки в бошке ползают :cry: :oops: [/quote]
-
тут отчасти согласен ТВ может познакомить кого-то с аниме, но не отаковать. НО при этом людей которые будуд неправильно относиться к аниме, будет НАМНОГО больше, вот почему я против показов по ТВ.
Познакомить уже полдела...
Не , я не согласен: анимешники выросли на телеке и если он их "познакомил", то не было бы щаз пол форума :arrow: . А если по твоему судить, то телек познакомит а дальше мое дело :wink: ... (ты можешь сказать что сразу можно диски сунуть, но многие диски не хотят брать, мол не модно это нынче мультики смотреть, а если по телеку крутить будут, то это уже будет привычно, и для меня полработы уже зделано.)
тебе мало аниме что ты можешь посмотреть на видео/компе? я вообще телевизор как таковой по первому назначению не использую больше года.
Да мне мало :oops: я хочу чтоб не только я смотрел, а чтоб знакомые к примеру, чтоб потом обсудить можно, а дальше и отоковать.
больше людей будет знать о существовании китайский мультиков... >_<
А наше дело их разъеснять, что к чему :idea:
нет, решать именно ИМ, если б анимешников было 80% аудитории то его показывали бы постоянно, но в том то и дело что это никому не надо, кроме малого меньшенства, которое мы составляем.
Не кому не надо чтоб и дисней крутили - детям к примеру все равно что сотреть...
если человек к аниме расположен пусть ищет его, а смотреть его по телеку это не выход, т.к. нормального удосвольствия от этого НЕЛЬЗЯ получтить.
это кому как (я бы если б жил в дыре был бы лишнему шансу посмотреть аниме очень рад). Я же не предлагаю телек взять как основное средство для просмотра аниме :!: :!: :!:
-
Ага, поэтому лучше ничего не знают и не видят, по принципу - меньше знают, крепче спят, так? Сильно это смахивает на то, что когда то в нашей стране называли то цензурой, то ли железным занавесом, мол мы лучше знаем, что вам надо :evil: :evil:
ты немного неправильно толкуешь мои слова, я говорю о том что не хочу видеть как люди относятся к аниме как к очередному развлечению, которое просто отвлечет их на пол часа... мне это лично неприятно, особенно когда приходится иметь дело с такими...
Не хотелось бы тебя растраивать, но люди вокруг тебя вовсе не такие непролазные тупицы и дубовые поленья, как ты о них думаешь, поэтому уж позволь им самим выбирать что есть аниме - дерьмо или нет, я думаю, что если подобная возможность им будет предоставленна, они сами как нибудь разберуться, и без твоих советов:evil: :evil:
ты мало людей видимо видел, поверь мне "непролазные тупицы и дубовые поленья" довольно часто встречаются в этом мире, и вообще очень бюольшая часть общества САМА давно уже не принимает никаких решении, впрочем это уже немного другая тема.
Если ты его не смотришь, это не значит, что его не смотрят остальные, и за компом я например не провожу большую часть своей жизни, ибо у меня и других интересов в жизни хватает.
ага, но тем не менее этого времени хватает что б просиживать его перед телеком... ни кто не говорил что его не надо смотреть, а говорил то что ЛУЧШЕ где угодно но не по ТВ!..
Решать тем, у кого есть деньги, а когда они есть, хочется еще, посему рано или поздно, так или иначе, как поговаривал некто по имени Макс Фрай, доберуться и до аниме, а коли тебе приятно жить в вечной оппозиции - ну и живи.
решают в данном конкретном случае руководители ТВ, а у них не факт что есть деньги! и решают они так что б у них эти деньги появились/приумножелись. так что в данном случае решать аудитории!
ТО что ты здесь излагаешь сильно мне напоминают этакого ревнигого мужа лет 70 у какой нибудь молодой жены, сам ее пользовать уже не может, а другим отдавать чувство собственника не позволяет.
мы все ревностно относимся к тому что нам дорого и это право каждого, если же тебе наплевать на это, то что можно о тебе сказать, что угодно но явно ничего хорошего! аниме мне дорого и я хочу что бы его ценили! вот что мной движет
Повторюсь, тебя не просит никто никого отаковать, смотришь и смотри, но почему надо запрещать смотреть другим
тут кто то что то запрещал? =_=
8O Вопрос для меня по прежнему туманный, по крайней мере из твоих сообщений я понял что ты у нас нечто вроде коллекционера - собираешь свои монетки, которые никому кроме тебя не нужны, вроде гордость разбирает, а вроде и показывать ни кому не хочется :roll:
хех, от части прав, да я именно собираю аниме, но не прав в том что никому его не показываю... вообще-то я его несу людям ^_^ и очень хочется что б его понимали, но к сожалению в нашем обществе это несовсем возможно, много стереотипов...
Жалко мне тебя, ведь вроде неглупый человек, а такие жуки в бошке ползают :cry: :oops:
спасибо, польщен, у каждого свои заморочки...
-
нет, решать именно ИМ, если б анимешников было 80% аудитории то его показывали бы постоянно, но в том то и дело что это никому не надо, кроме малого меньшенства, которое мы составляем.
А ты и хочеш чтоб мы остались в меньшинстве?:evil:
-
ты немного неправильно толкуешь мои слова, я говорю о том что не хочу видеть как люди относятся к аниме как к очередному развлечению, которое просто отвлечет их на пол часа... мне это лично неприятно, особенно когда приходится иметь дело с такими...
Ага, о чем и говорю - "пусть не существует никаких мнений, кроме моих!", но имхо они тоже способны разобрать что к чему, и если их мнение не совпадает с твоим, это вовсе не значит, что они ошибаются, по моему так ...
ты мало людей видимо видел, поверь мне "непролазные тупицы и дубовые поленья" довольно часто встречаются в этом мире, и вообще очень бюольшая часть общества САМА давно уже не принимает никаких решении, впрочем это уже немного другая тема.
[/qoute]
И опять же, не суди, да не судим будешь, если я вот, предположим, скажу что мол Энштейн дураком и кретином был только потому что я видите ли с ним лично не знаком, то меня как минимум сочтут за балбеса, каких мало, ты же таким образом оцениваешь даже не одного, и не 2ух человек - так как же в таком случае назвать тебя?
ага, но тем не менее этого времени хватает что б просиживать его перед телеком... ни кто не говорил что его не надо смотреть, а говорил то что ЛУЧШЕ где угодно но не по ТВ!..
Мое время - на что хочу, на то и трачу :D
решают в данном конкретном случае руководители ТВ, а у них не факт что есть деньги! и решают они так что б у них эти деньги появились/приумножелись. так что в данном случае решать аудитории!
Вот у аудитории то как раз спрашивают в нашей стране в последнюю очередь, а если ты сомневаешся в достатке руководителей ТВ, прошу обратить внимание на того же екс-руководителя НТВ Гусинского, или же на Эрнста, почитай разные там ТВ-парки и прочая, наверняка в семье есть, я думаю той информации хватит для правильных выводов, да и потом, они что деньги из собственного кармана дают что ли? 8O
хех, от части прав, да я именно собираю аниме, но не прав в том что никому его не показываю... вообще-то я его несу людям ^_^ и очень хочется что б его понимали, но к сожалению в нашем обществе это несовсем возможно, много стереотипов...
Ага, вот ты и выступаешь в роли раба лампы этих самых стереотипов, только в обратную сторону, что мол наше дело правое, но мы остальным о нем не скажем, поскольку они быдло и мразь, и ничего не понимают в колбасных обрезках :lol
Жалко мне тебя, ведь вроде неглупый человек, а такие жуки в бошке ползают :cry: :oops:
спасибо, польщен, у каждого свои заморочки...
Я заметил, ну да ладно, всегда пожалуйста
-
А если по твоему судить, то телек познакомит а дальше мое дело :wink: ... (ты можешь сказать что сразу можно диски сунуть, но многие диски не хотят брать, мол не модно это нынче мультики смотреть, а если по телеку крутить будут, то это уже будет привычно, и для меня полработы уже зделано.)
а чье это еще дело? если ты вникся и тебе понравилось, то ты обязательно будешь искать еще! а если для тебя это так минутное развлечение, то сомневаюсь что когда нибудь что то изменится, особенно есть боятся что тебя осудят.
Да мне мало :oops:
а ты думаешь по ТВ будут показывать то что ты не видел??? сильно сомневаюсь, если ты живешь не в Японии то такого не будет!
я хочу чтоб не только я смотрел, а чтоб знакомые к примеру, чтоб потом обсудить можно, а дальше и отоковать
а познакомить знакомых с аниме самому сложно?
А наше дело их разъеснять, что к чему :idea:
ты думаешь это так просто? хочешь я тебе дам парочку ссылок на форумы где идет отакование? или еще лучше просто познакомлю с некоторыми товарищами? и вообще что мешает тебе заниматься этим именно щас? или тебе удобнее свалить все на ТВ а потом уже разгребать?
да и не каждому дано постичь аниме, именно на этом я и настаиваю, я не хочу непонимании и толпы "муняшек"...
это кому как (я бы если б жил в дыре был бы лишнему шансу посмотреть аниме очень рад). Я же не предлагаю телек взять как основное средство для просмотра аниме :!: :!: :!:
тому кому это действительно надо, найдет выход из этой "дыры". и я все же считаю, что вникнуть в дублированное аниме нвозможно, нельзя забывать что одна из составных частей это работа сейо а даб все портит... да и сколько раз можно повторять что по ТВ никогда ничего особенного крутить не будут! так что рано или поздно придется искать выход из "дыры"...
-
А ты и хочеш чтоб мы остались в меньшинстве?:evil:
по любому останемся в меньшенстве, слишком разные культуры, не все она понятна...
-
Ага, о чем и говорю - "пусть не существует никаких мнений, кроме моих!", но имхо они тоже способны разобрать что к чему, и если их мнение не совпадает с твоим, это вовсе не значит, что они ошибаются, по моему так ...
они ошибаются, если не понимают что-то так как это надо понимать, ты же не будешь мне доказывать что 2*2 не равно 4?
И опять же, не суди, да не судим будешь, если я вот, предположим, скажу что мол Энштейн дураком и кретином был только потому что я видите ли с ним лично не знаком, то меня как минимум сочтут за балбеса, каких мало, ты же таким образом оцениваешь даже не одного, и не 2ух человек - так как же в таком случае назвать тебя?
если не судить то и решениии никаких не сможешь принять, парадокс, но ты себя противоречишь! ^_~ а оцениваю я тех кого я знаю, и по своему опыту и логике сужу. твой пример не совсем удачен...
Вот у аудитории то как раз спрашивают в нашей стране в последнюю очередь, а если ты сомневаешся в достатке руководителей ТВ, прошу обратить внимание на того же екс-руководителя НТВ Гусинского, или же на Эрнста, почитай разные там ТВ-парки и прочая, наверняка в семье есть, я думаю той информации хватит для правильных выводов, да и потом, они что деньги из собственного кармана дают что ли? 8O
прошу более подробнее...
а теперь немного разъясню ситуацию, основы экономики знаешь? может и не спрашивают у аудитории, но ОБЯЗАТЕЛЬНО следят за рейтингами! и уж если что-то большинству не нравится, то это что-то показывать не будут, т.к. если аудитория (большая часть) это что-то не смотрит, то и рекламу она не смотрит, а реклама не только двигатель торговли, но и то откуда телевизионщики берут деньги... так что выбирают все-таки зрители что они хотят смотреть, что уж поделаешь если демократия так плохо относится к меньшенству...
Ага, вот ты и выступаешь в роли раба лампы этих самых стереотипов, только в обратную сторону, что мол наше дело правое, но мы остальным о нем не скажем, поскольку они быдло и мразь, и ничего не понимают в колбасных обрезках :lol
а какой смысл что то говорить тем кто не может понять это что-то?
---
зы, смотрю дискусия чуть ли не в реал-таиме идет, так вот вопрос всем, а оно вам надо? отакование всех и вся?
-
Я согласен с SaUro. У нас, просто показывая аниме по ТВ никого отаковать нельзя. На тему "аниме и массы" и "недоотаку" было говорено уже очень много (мне больше всего импонируют несколько заметок на shounen.ru, не без перегибов, но, по большей части, верно). Отаковать массу, просто гоняя аниме по ящику нельзя (вернее можно, но результат будет незаметен), то же самое, что подняться на трибуну и сказать "Граждане! Аниме - это круто! Давайте все его смотреть! Ура!" Бред! К каждому человеку нужен свой индивидуальный подход.
Вспомните, когда вы смотрели "Вальтрона" или "Трансформеров" (там, кстати, если мне память не изменяет, далеко не все сезоны японские), вы сразу стали отаку? Я более чем уверен, что нет. Скорее всего, вы (как и я в то время) тащились от "крутых мультиков", даже не пытаясь узнать о них больше или найти чего-то похожее. Аниме, показанное по отечественному ТВ может кого-то и заинтересует, но, в подавляющем большинстве случаев, это будет такой же пассивный интерес.
Если уж отаковать всю нашу необъятную родину, что вы, судя по всему, и предлагаете делать (нонсенс, пласт культуры одной страны никогда не приживется в другой в полной мере), то перед каждым показом аниме по ТВ нужно, чтобы какой-нибудь анимешник читал коротенько (минут на сорок) лекцию на тему "Что есть аниме вообще и данный его представитель, которого-вы-скоро-увидите, в частности", в ходе которой он бы еще и рассказывал, где это аниме можно достать у нас (большинству, даже заинтересовавшемуся, станет лень искать).
Тогда результат будет, хотя и не очень сильно, но ощутимым.
Вот только... "На фига?" (ВИА "Агата Кристи") Вам действительно так хочется, чтобы Вася Пупкин из соседнего подъезда или Марья Ивановна из поселка Гадюкино смотерли аниме? Я могу показать что-то своим хорошим знакомым, если им понравится, я могу поделиться тем, что у меня есть, но я больше не хочу показывать аниме первому попавшемуся и быть оскорбленным в лучших чувствах и посланным туда, куда обычно посылают. А в метро я не хочу слышать разговоры толстых мамаш: "Я бы предпочла, что мои дети не смотрели японские мультфильмы". "А я бы вообще их запретила, там же сплошное насилие и порнография!" "А я слышала, что этими мультиками нашим детям мозги промывают!" И т.д. и т.п. и пр.
Так что я против показа аниме по ТВ. ИМХО. Вот такой я нехороший эгоист.
-
Вот какие же вы после этого любители аниме(отаку, да как хотите называйтесь).
Говорите про рекламные вставки и дубляж? Может да(если это метровый канал), а может и нет. Есть такая штука, как кабельное телевидение, в основном, в мире аниме смотрят именно на так. Там нет рекламы. Там бывают субы(для информации, даже на европейском mtv все оригинальные передачи идут ТОЛЬКО с субтитрами). Только самые популярные вещи крутят по метровому тв.
К тому же, не всё ли вам равно, что будут говорить "глупые мамаши" про ваше увлечение? Вы для них это смотрите? Я уверен, что нет.
-
Вот какие же вы после этого любители аниме(отаку, да как хотите называйтесь).
Говорите про рекламные вставки и дубляж? Может да(если это метровый канал), а может и нет. Есть такая штука, как кабельное телевидение, в основном, в мире аниме смотрят именно на так. Там нет рекламы. Там бывают субы(для информации, даже на европейском mtv все оригинальные передачи идут ТОЛЬКО с субтитрами). Только самые популярные вещи крутят по метровому тв.
К тому же, не всё ли вам равно, что будут говорить "глупые мамаши" про ваше увлечение? Вы для них это смотрите? Я уверен, что нет.
про сабы я тебе больше скажу, во все западе предпочитают субтитулировать вещи, а дабы делают только для вещей расчитанных на детей, это как правило. но позволю себе заметить, мы живем делеко не на "западе", а в россии. и обсуждаем мы проблемы россии а не запада. и замечу за кабельное ТВ надо платить... так что уважаемый ваш пост не по делу.
а про "глупых мамашь" так это тоже люди обладающие своим мнением, не так ли вы жаждите донести до их умов что такое аниме, а тут сразу глупые...
-
До мамаш мне дела нет никакого. Говорите: не показывать, не хочу, запрещаю. А чего по телеку только отборный дисней крутить??? О том, что детям мозги промывают люди будут говорить только если покажут, что-то из того, что мы сами не хотим видеть. Моинится мунятки и покемоны дети восприняли на ура. Дети - самая лучшая аудитеория для отакования, а если удастся пересечся с ребенком, который уже смотрел, аниме по телевизору, то сделать из него отаку ничего не стоит. Это факт.
С насилием и порнографией телевизионьщики справляются по своему - показывают в вечернее время или ночью. А на таком канале как МТВ без насилия и порнографии смотреть совсем никто не будет (не та аудитория)
У человека, который увидел какой либо хороший сериал по телеку останется приятное впечатление, выйдет он на улицу, пройдется по палаткам, а там ДФки на прилавках, зашел в видеопрокат, а там МСшки лежат бери не хочу. Тогда люди поймут, что если открыть глаза то аниме уже рядом. Тот кто его ненавидит смериться с тем, что у большому проценту людей уже не втолковать, что аниме это дерьмо.
Вернемся к теме "дыры" (обидное слово, ну да ладно). Очень бы мне хотелось узнать как человек живущий в деревне Гадюкино будет пытаться достать аниме? У нас на форуме есть и такие очень хотелось бы послушать их мнение...
-
2 cauro Я так понял, что ты мне предлогаешь отказаться от ТВ, как средства отакавания, только я не пойму заечем. Если аниме будут по телеку крутить лично мне будет намного проще отаковть. Без телека дам я другу диск с аниме -
- Вон посмотри, мол круто
- Ты блин чем увлекаешься, ты посмотри че потелеку крутят (там дисней, мелодрамы, мтв) - не аниме это не модно
... а так крутили бы по телеку аниме:
- Вон посмотри, мол круто
- Ну давай, вроде такое по телеку крутят, наверно модно
Ну это уже совссес я все упростил...
ЗЫ а ты я как понял аниме даешь только тем кто наколенках поползует, или как :) :?:
-
До мамаш мне дела нет никакого. Говорите: не показывать, не хочу, запрещаю. А чего по телеку только отборный дисней крутить???
можно встречный вопрос, что по твоему будут крутить по телеку? не то что ты хочешь что б крутили, а то что чкорее всего будут. между прочим не надо уж так наезжать на дисней в отличии от аниме у него есть своя целевая аудитория, и для детей он очень даже ничего.
О том, что детям мозги промывают люди будут говорить только если покажут, что-то из того, что мы сами не хотим видеть.
ты считаешь что показывая покемонов и СМ сожно приобщить людей к аниме? не смеши меня. а любая более серьезная вещь уже может привести к мыслям что мозги промывают, ты вдумайся в сюжеты или идеи что несет тот же триган или бибоп.
Моинится мунятки и покемоны дети восприняли на ура. Дети - самая лучшая аудитеория для отакования, а если удастся пересечся с ребенком, который уже смотрел, аниме по телевизору, то сделать из него отаку ничего не стоит. Это факт.
необоснованный факт, дети не будтут осознавать что это такое, они ловят минутный каиф и все. отаковать надо тех кто уже более менее осознает себя как личность, а то что дети привыкнут к аниме ничего не даст, они опять же просто потом будут воспринимать аниме как очередное развлечение на которое можно обратить внимение и не более.
С насилием и порнографией телевизионьщики справляются по своему - показывают в вечернее время или ночью.
либо вообще не показывают, и опять же им это просто не надо, в данный момент.
У человека, который увидел какой либо хороший сериал по телеку останется приятное впечатление, выйдет он на улицу, пройдется по палаткам, а там ДФки на прилавках, зашел в видеопрокат, а там МСшки лежат бери не хочу. Тогда люди поймут, что если открыть глаза то аниме уже рядом. Тот кто его ненавидит смериться с тем, что у большому проценту людей уже не втолковать, что аниме это дерьмо.
и можно узнать чего при этом мы добьемся? то что аниме станет более доступным, ни чего подобного! если и будет более доступным только то что уже и так у все есть. ВЫ МОЖЕТЕ МНЕ ОБЬЯСНИТЬ В ЧЕМ СМЫСЛ ОТАКОВАНИЯ ВСЕ И ВСЯ!!!! в этом нету никакого смысла и это никому не надо!
Вернемся к теме "дыры" (обидное слово, ну да ладно). Очень бы мне хотелось узнать как человек живущий в деревне Гадюкино будет пытаться достать аниме? У нас на форуме есть и такие очень хотелось бы послушать их мнение...
можно пример? в данный момент я отписываю в "деревню" находящуюся находящуюся довольно далеко окло 60 дисков, просто так, по себестоимости, не требуя ничего для себя.... ведь кто то нашел выход... что думаешь очень сложно наити единомышлеников, выйти в инет, наити кого-нить кто запишет... ничего сложного в этом нет! кто ищет тот всегда найдет!
-
2 cauro Я так понял, что ты мне предлогаешь отказаться от ТВ, как средства отакавания, только я не пойму заечем.
за тем, повторюсь в н-ный раз, что не надо отаковать всех и вся. оно тебе надо?
Если аниме будут по телеку крутить лично мне будет намного проще отаковть. Без телека дам я другу диск с аниме -
- Вон посмотри, мол круто
- Ты блин чем увлекаешься, ты посмотри че потелеку крутят (там дисней, мелодрамы, мтв) - не аниме это не модно
... а так крутили бы по телеку аниме:
- Вон посмотри, мол круто
- Ну давай, вроде такое по телеку крутят, наверно модно
Ну это уже совссес я все упростил...
no comments ^_^/~~~~~ больше так не шути. и каков по твоему результат? посмотрит он что то серьезное и скажет, не это все фигня, вот там где чел на мотике и с пушкой было круче...
ЗЫ а ты я как понял аниме даешь только тем кто наколенках поползует, или как :) :?:
я его даю, любому кто у меня его попросит.
-
Вот какие же вы после этого любители аниме
Здравомыслящие.
Говорите про рекламные вставки и дубляж? Может да(если это метровый канал), а может и нет. Есть такая штука, как кабельное телевидение, в основном, в мире аниме смотрят именно на так. Там нет рекламы. Там бывают субы(для информации, даже на европейском mtv все оригинальные передачи идут ТОЛЬКО с субтитрами).
Это другое дело. Речь здесь идет о показе аниме по отечественным, центральным и региональным каналам (местные в учет не принимаем). Так что пост и правда не по делу.
До мамаш мне дела нет никакого.
А до кого есть? Они тоже, кстати, объект ТВ-отакования, которому скорее подойдет название "анти-отакование".
Моинится мунятки и покемоны дети восприняли на ура.
Угу, а взрослым хентай понравился. Загляни в соседний топик (что по поводу статьи на newsru.com). В массовом сознании аниме и есть - Покемоны плюс мунятки, плюс хентай (что раньше по кабельному крутили, сейчас - не знаю). За создание этого стереотипа благодарим, опять-таки, "ТВ-отакование".
человека, который увидел какой либо хороший сериал по телеку
Вы упускаете один важный момент. Взрослый человек, включив телек и увидев "мультик" просто переключит канал. А если какой-нибудь чадолюбивый родитель таки-взглянет пару минут, то немедленно побежит строчить письмо на телевидение, чтобы ЭТО сию секунду убрали из эфира. Это, конечно, при условии, что покажут что-то серьезное.
как человек живущий в деревне Гадюкино будет пытаться достать аниме?
Как и любой другой, есть магазины с рассылкой по России, и есть энтузиасты, которые не разучились пользоваться почтой.
- Ты блин чем увлекаешься, ты посмотри че потелеку крутят (там дисней, мелодрамы, мтв) - не аниме это не модно
Гм, что серьезно такое в жизни бывает? Я наоборот постоянно слышу, "ТВ - попса и порожняк, МТВ - полная лажа, смотреть нечего, тока новости".
ВЫ МОЖЕТЕ МНЕ ОБЬЯСНИТЬ В ЧЕМ СМЫСЛ ОТАКОВАНИЯ ВСЕ И ВСЯ!!!! в этом нету никакого смысла и это никому не надо!
Истину глаголишь!
вот там где чел на мотике и с пушкой было круче
Где чел на мотике и с пушкой - там и правда круто было!
-
Читаю я эти посты...
Я сейчас напишу страшную вещь...
saUro, а с чего ты взял, что аниме не крутое развлечение... что это по твоему...
Мы все анимешники уж слишком идиализируем аниме... да в аниме проскальзывают идеи которые ворочают душу... заставляют о жизни думать... но все равно это аниме - средсвто провести время...
Теперь посмотри что по телеку Диснеевское гоняют... я бы честно говоря такое бы своему ребенку бы запретил смотреть этот страх и убожество... неужели ты не хочешь того чтобы дети приобщались к прекрасному... даже если это они будут и воспринимать как китайские мультики (что не правда... я ВСЕГДА знал что они японские) и не крути в детстве.. трансформеров... танковую полицию и прочее я бы сейчас анимешником не был... потому что я очень много чего помню что смотрел в детстве... хотя хоть убейте непомню сюжет Бэмби и Русалочки... хотя смотрел их в тот же период.. зато могу пересказать Виндарию и галактический экспресс 999...
Так что аниме все равно какой-то след в душе оставляет и эти дети лет через 10 могут смогут здесь написать что типа "я начинал с того-то или того-то..." и АБСАЛЮТНО неважно что это будет покемоны или триган... Я смотрел покемонов и сейлормуну... и что с того я что теперь плохой анимешник... а при всем моем уважении к тригану... какую он идею несет... НЕВОЗМОЖНО одновременно спасти паука и бабочку...
А что до придурков лет 12-15 которые воспимут их как ты бишся.... ну что с того уроды есть всегда... Фанаты Диснея (есть ведь такие) наверняка считают нас придурками и недоумками и недумаю что мы когда-нибудь им объясним что аниме лучше...
И последнее насчет рекламы... ВСЕ ВЫ ХОТЬ РАЗ видели хотя бы одну рекламку в мультфильме... реклама в мультиках есть только на REN-TB и то только в "рейтинговых" мультиках типа Симпсонов и Футурамы (которые уже в печенках сидят)... а тут я вижу никто ниме не возводит в разряд того что оно будет рейтиноговым... так что отмазка с рекламой не катит...
Мое мнение аниме по телеку нужно... какое оно бы не было.. оно найдет своего зрителя.
-
И последнее насчет рекламы... ВСЕ ВЫ ХОТЬ РАЗ видели хотя бы одну рекламку в мультфильме... реклама в мультиках есть только на REN-TB и то только в "рейтинговых" мультиках типа Симпсонов и Футурамы (которые уже в печенках сидят)... а тут я вижу никто ниме не возводит в разряд того что оно будет рейтиноговым... так что отмазка с рекламой не катит...
Хаха ты меня расмешил, ты когда-нибуть смотрел аниме, ты думаешь для чего в середине серии идет заставка, в промежутке между этой заставке как раз идет реклама на японском телевидиние
-
хотя хоть убейте непомню сюжет Бэмби и Русалочки...
А зря непомнишь, наверное тебе сказки нечитали, мда всю жизнь телевизр как видно смотрел, "Бэмби" сказка для детей написал австрийский писатель Феликса Зальтена, ну и "Русалочка" Г.Х. Андерсана трагичная кстати сказка.
-
Ну, если уж на то пошло, то у диснея в русалочке переделанная концовка, в отличие от сказки. Кстати есть аниме, которое показывали в советском союзе, называется "Принцесса подводного царства" - это русалочка... с правильной концовкой.
А пост мой был по делу, я же не говорил, что аниме должно быть ТОЛЬКО на кабельном тв. У меня там есть фраза Говорите про рекламные вставки и дубляж? Может да(если это метровый канал)
. А что в этом такого, это телевидение, БЕСПЛАТНОЕ, там есть реклама: это нормальное явление! Вас же никто не заставляет смотреть. К тому же я, лично, не говорил про "отакование". Это нафиг не кому не нужно. Речь шла о показе аниме на тв ни больше, ни меньше. А, если это будет когда-нибудь, в нём(показе) нет ничего плохого. Кому захочется тот будет смотреть. Вам не хочется - никто вас насильно к телеку не сажает.
Цитата и, одновременно, респект LEGION'у Мое мнение аниме по телеку нужно... какое оно бы не было.. оно найдет своего зрителя.
-
Читаю я эти посты...
Я сейчас напишу страшную вещь...
saUro, а с чего ты взял, что аниме не крутое развлечение... что это по твоему...
для меня это больше чем развлечение, ты же не будешь говорить что читая Гессе я развликаюсь,сравнение конечно кривое, но все-таки для развлечения в нем слишком много идей и смысла... я говорю о серьезных вещах...
Мы все анимешники уж слишком идиализируем аниме... да в аниме проскальзывают идеи которые ворочают душу... заставляют о жизни думать... но все равно это аниме - средсвто провести время...
смотрю ты частично ответил на свой же вопрос, но не надо говорить что ДУМАТЬ есть средство "убить" время...
Теперь посмотри что по телеку Диснеевское гоняют... я бы честно говоря такое бы своему ребенку бы запретил смотреть этот страх и убожество... неужели ты не хочешь того чтобы дети приобщались к прекрасному...
для детей дисней и есть прекрасное, что плохого в красивой сказки?
даже если это они будут и воспринимать как китайские мультики (что не правда... я ВСЕГДА знал что они японские) и не крути в детстве.. трансформеров... танковую полицию и прочее я бы сейчас анимешником не был... потому что я очень много чего помню что смотрел в детстве... хотя хоть убейте непомню сюжет Бэмби и Русалочки... хотя смотрел их в тот же период.. зато могу пересказать Виндарию и галактический экспресс 999...
а я хоть убей не могу вспомнить сюжет "волтрона", или чего то еще, впрочем наверно какие-то иинопланетяни опять напали на землю и пошло поехало... если что-то тебя не тронуло это не означает что это - плохо, то же самое с отакованием, некоторым это просто не дано и все...
А что до придурков лет 12-15 которые воспимут их как ты бишся.... ну что с того уроды есть всегда... Фанаты Диснея (есть ведь такие) наверняка считают нас придурками и недоумками и недумаю что мы когда-нибудь им объясним что аниме лучше...
ты можешь ответить на вопрос зачем?
И последнее насчет рекламы... ВСЕ ВЫ ХОТЬ РАЗ видели хотя бы одну рекламку в мультфильме... реклама в мультиках есть только на REN-TB и то только в "рейтинговых" мультиках типа Симпсонов и Футурамы (которые уже в печенках сидят)... а тут я вижу никто ниме не возводит в разряд того что оно будет рейтиноговым... так что отмазка с рекламой не катит...
если оно не рейтингово то его вообще крутить не будут, а реклама всегда будет, ты вспомни те же "Королевские космические силы" кроме того что их черт знает во сколько показали так еще и рекламой снабдили, про даб я молчу. реклама всегда есть так как иначе показ не окупится...
Мое мнение аниме по телеку нужно... какое оно бы не было.. оно найдет своего зрителя.
оно нужно тебе или тому зрителю который его якобы ищет? думаю ни тому ни тому.
знаешь я не думаю что многие начали смотреть аниме из-за того что когда-то, черт знает когда, они видели какие-то прикольные мульты... как правильно все намного сложнее... по крайней мере в основном с кем я общался было так... ИМХО
-
К тому же я, лично, не говорил про "отакование". Это нафиг не кому не нужно. Речь шла о показе аниме на тв ни больше, ни меньше. А, если это будет когда-нибудь, в нём(показе) нет ничего плохого. Кому захочется тот будет смотреть. Вам не хочется - никто вас насильно к телеку не сажает.
Цитата и, одновременно, респект LEGION'у Мое мнение аниме по телеку нужно... какое оно бы не было.. оно найдет своего зрителя.
отакование в этом случае получается косвенное, и слишком много отрицательных последствии ведет за собой показ... о которых уже не раз писалось выше...
-
2 sauro мне интересно, а как же те, с кем ты общался стали анимешниками, я лично знаю два самых распрастраненных "вида":
1. В детстве смотрели аниме, потом подросли, прочли инфу в Драконе, увлеклись этим, начали аниме достовать, еще больше увлеклись и пошло поехало (со мной, например, так было)
2. Их самих отоковали
И еще раз хочу высказать свою позицию - АНИМЕ НАДО КРУТИТЬ ПО ТЕЛЕКУ (необизательно серьезное, но хотелось бы), хотя бы потому, что я покашто не вижу ему альтернативу в других мультфильмах (я был бы очень рад если бы 2*2 воскрес :!: )
А про сказки хочу добавить - пусть лучше дети книжку почитают (или им почитают), чем смотреть это убожество
зы своего ребенко (коли такой появиться) к дисекю непотпущу (пускай лучше Гетте читает :) )
-
(http://smilies.ru-board.com/sm/434.gif)ALERT!!! ALERT!!! К нам заслан любитель диснея!!! ALERT!!! ALERT!!!(http://smilies.ru-board.com/sm/434.gif)
Неужели вы сейчас начнете доказывать, что дисней лучше аниме???(http://smilies.ru-board.com/sm/eek51.gif)
Всем кто за показ респект, всем кто против - позор!:twisted:
Сауро ты совсем не знаешь жизни. Просто для приера: АИР (находится в Москве напоминаю) около 40% АИРовцев не имеют дома компа в принципе. А 10% из оставшихся 60% не имеют возможности выйти в и-нет. (кто там был тот подтвердит) И как им достать аниме? Хорошо есть горбушка, друзья, которые поделятся кассетами. А если живешь ты в деревне или в не большом городе и нет у тебя компа или модема с выделенкой. Как тогда поступить? Друзей анимешников нет, горбушки нет... Что ты предлагаешь? Так начинали ооочень многие знакомые мне анимешники: компа или не было или не было инета (да и было это до 1998г - анимешные сайты можно было перечислить на пальцах одной руки). На горбе была одна палатка частично торгующая аниме (которую фиг найдешь). Тогда по телеку крутили муняток, чуть пожже покемонов и никто не унывал - все радовались. НАДО ПО ТЕЛЕКУ ПОКАЗЫВАТЬ!
Интересно, а ты эти 60 дисков от хинаты отправляешь или от себя?
-
2 Злой Бетмент - ПОЛНОСТЬЮ согласен, очень подходящий пример про АИР. Надо возрадить 2*2.
2 sauro А ты говоришь зачем нам еще анимешники - чем больше анимешников будет, тем больше возможность пополизировать аниме (сразу отвечаю на твой вопрос - мне это надо), больше людей, с которыми можно поговорить, поменяться, обсудить, ну, или, в конечном сщете обосрать что-нибудь...
:!: :!: :!: Аниме надо крутить по телекУ :!: :!: :!:
-
Хаха ты меня расмешил, ты когда-нибуть смотрел аниме, ты думаешь для чего в середине серии идет заставка, в промежутке между этой заставке как раз идет реклама на японском телевидиние
.
Хахахахахаха теперь я расмешился... ребята не ставьте на одну доску наше и японское телевиденье... возьмите эксперемента ради посмотрите хотя бы один мульт, что днем показывают по ОРТ...
Рекламы там не будет... у нас по ОРТ, по крайней мере, не так и много рекламы гоняют... хоть это может вам так и не показаться...
Теперь рекламные вставки и даб
Ну про рекламу я уже сказал... еще добавлю... ну, если НОРМАЛЬНЫЙ японский зритель смотрит с рекламой, то чем наш НОРМАЛЬНЫЙ зритель "хуже"... умрешь от одной рекламной вставки? А если депутаты додвигают свой закон о рекламе... то в детских передачах реклама будет ваще запрещена...
А даб... я честно не знаю как это написать, чтобы не обидеть многих.. ДА я, как и вы, тоже терпеть не могу переозвученное аниме (хотя даб у Мононоки был нормальный)... но я это я и вы, т.е. уже "двинутые" на аниме люди.... Но ты сможешь объяснить зачем НОРМАЛЬНОМУ челу смотреть "мультик" с сабами? Ты сможешь заставить ребенка лет 5-6 смотреть ТОТОРУ с сабами? Ответь на этот вопрос...
Мы тут уже все "ценители", которые получают максимум возможного удовольствия от просмотра аниме, простой же НОРМАЛЬНЫЙ человек об этом не знает и наша задача засавить его узнать об этом, объяснить что к чему... а для первого раза ему и даб сойдет... а потом может до него и дойдет, что игра сейю это нечто, а если он дальше отаковаться не будет, то и фиг с ним...
Просто пример из моего прошлого.... до того как я стал анимешником... игра ОНИ... играл с запоем... рулез вековечный... и никакого внимания не обращал на даб... а теперь я анимешник и вот мне опять попала в руки эта игрушка... я играть в нее нормально не могу... такой ужасный даб, так по ушам режет и забавно сабы то есть, а японского звука нет... Намек понятен?
К тому же я, лично, не говорил про "отакование". Это нафиг не кому не нужно. Речь шла о показе аниме на тв ни больше, ни меньше. А, если это будет когда-нибудь, в нём(показе) нет ничего плохого. Кому захочется тот будет смотреть. Вам не хочется - никто вас насильно к телеку не сажает.
Согласен и поддерживаю...
для меня это больше чем развлечение, ты же не будешь говорить что читая Гессе я развликаюсь,сравнение конечно кривое, но все-таки для развлечения в нем слишком много идей и смысла... я говорю о серьезных вещах...
Но ты же смотришь аниме, что бы его посмотреть... а эмоции и идеи которые оно несет это же проявляется уже потом...
Я ни за что не поверю, что кто-то смотрел Еву чтобы вогнать себя намеренно в депресняк... ведь так... он просто смотрит, а аниме "сделает свое дело"...
для детей дисней и есть прекрасное, что плохого в красивой сказки?
Я погляжу по этому высказыванию, ты ОООООчень давно диснея не смотрел, я тоже... но просто щелкая каналы иногда нарываюсь на это диснеевское безобразие... забудь "Черного плаща", "Аладдина" "Мишек гамми", что мы смотрели в детстве (только не надо говорить что ты не смотрел, я все равно не поверю)... сейчас диснеевские сериалы да и мувики тоже превратились в такое безобразие, что становится страшно за наше грядущее поколение (только не надо меня в "Лило и Стича" тыкать, его я не смотрел и не хочу)...
Просто у меня такое наблюдение есть... наверно все заметили, что японские сериалы потихоньку по качеству рисунка и анимациии уже приактически сравнялись с ОВА и тянутся к мувикам, т.е сложность рисунка все время растет, а рисунок западных сериалов и мувиков все время упрощается... деградирует, даже так...
ты можешь ответить на вопрос зачем?
Ты лучше ответь на вопрос, если тебе все равно не хочется им объяснять, что аниме лучше, то почуму тебя так волнует, что будет некоторое количество "ценителей китайских мультиков", мне лично до них и их мнения ваще никакого дела нет...
Если у него предрасположенность к аниме есть он эволюционирует в анимешника... но его нужно толкать в эту сторону, первичный толчек может сделать наше телевиденье... и нашы "полулицензионные" диски с аниме в продаже...
если оно не рейтингово то его вообще крутить не будут, а реклама всегда будет, ты вспомни те же "Королевские космические силы" кроме того что их черт знает во сколько показали так еще и рекламой снабдили, про даб я молчу. реклама всегда есть так как иначе показ не окупится...
Ну... Крылья Хоннеаниз я помню очень хорошо и как его показали.... я тогда только начинал отаковаться... СЛУЧАЙНО увидел ролик в тот же день показа... я его дождался... посмотрел... на даб и рекламу мне было абсалютно наплевать...
оно нужно тебе или тому зрителю который его якобы ищет? думаю ни тому ни тому.
знаешь я не думаю что многие начали смотреть аниме из-за того что когда-то, черт знает когда, они видели какие-то прикольные мульты... как правильно все намного сложнее... по крайней мере в основном с кем я общался было так... ИМХО
Кому то оно все равно нужно...
Я повторюсь.... Я сейчас анимешник, потому что у меня с детства остались впечатления от того аниме которое я смотрел в детстве... потому что мне навсегда врезался в память этот стиль рисунка (с большими глазами) и думаю именно рисунок многих делает фанатами "китайских" мультиков, а потом уже сюжет и идеи сюжета превращают их в анимешников... Так вот, если бы я его в детстве не смотрел... я не знаю... я наверно Сейлормуну смотреть бы не стал...
-
Вот сижу и читаю все 6 постов... и понимаю...
Ребят, а вам этот трёп нафик нужен? всё равно этим ничего не добьётесь, а форум условно разделится на два лагеря. первые, которые хотят аниме в массы по ТВ а вторые, которые этого не хотят.
Я повторюсь, что ОРТ и другим каналам глубоко плевать что там думает жалкие 0.чего-то-там их рейтинга по поводу показов аниме.
Вот если-бы туда позвонили все бабульки со всех городов с просьбой заново покрутить что-нибудь старое мексиканское, то они-бы сразу это сделали. потому бабульки всё равно будут это смотреть, спрорить они не будут да и их больше чем... гхм... вас.
А так, читая топик, просто смеюсь.
Такие разговоры будут переодически вспыхивать на разнообразных форумах и приводить к одному-же и тому результату. поговорили и ладно. а толку-то?
p.s. MC entertaiment лицензировала новое аниме. То, что видели на фестивале в "кухонном телеке" скоро появиться на прилавках.
p.p.s. А если вы реально чего-нибудь желаете добиться, то, лучше к МС идти с поклоном. а не думать о том покажут-не-покажут.
-
Уж и языком почесать нельзя. Бррр
-
Я повторюсь, что ОРТ и другим каналам глубоко плевать что там думает жалкие 0.чего-то-там их рейтинга по поводу показов аниме.
Да ОРТ да и другим каналам наплевать, что думает 0.чего-то-там их рейтинга, который составляют АНИМЕШНИКИ...
Но гипотетическая аудитория, которая будет смотреть аниме по телеку.. это мы (0,...%-0,0000..% который не будет смотреть аниме по телеку потому что там даб) + очень значительное число детишек, думаю лет до 13... а это число значительное и им пренебригать не стоит...
А вообще, по заверению самих телевизионщиков... детские программы вообще нерейтинговые... либо с очень низким рейтингом... а то, что они их показывают... вроде (где то читал) как закон есть, который требует от телеканалов определенный процент времени уделять детским программам. Что из этого получается... можем видеть... денег на детских передачах сделать больших неудасться.. поэтому и показывают всякую дешевку... "детишки все равно хавают"...
Вот если-бы туда позвонили все бабульки со всех городов с просьбой заново покрутить что-нибудь старое мексиканское, то они-бы сразу это сделали. потому бабульки всё равно будут это смотреть, спрорить они не будут да и их больше чем... гхм... вас.
А что мешает нам сделать тоже самое... написать письмо с предложением и всем подписаться?
Делов-то написать само письмо и скрипт, который подписи оформлять будет...
Нереально?
-
поговорили и ладно. а толку-то
не знаю, покрайней мере перед тем, как по ТНТ Кенди-Кенди показали мы (3 чувака: Я , Бетмент, и один не с форуса ) звонили в течение недели и просили показать какое-нибудь аниме, в конце концов поговорили с какой то там "шишкой", он обещал принять меры и принял ... наверно не мы одни звонили, мне позже 2ое знакомых говорили, что тоже звонили ... отсуда факт - "на телевидение влияет не мнение большинства зрителей, а мнение больштнства активных зрителей" :arrow: так что надо договориться и действовать - главное вместе, а те кто против - вам позор :(
-
Ребят, а вам этот трёп нафик нужен?
1) Спасает от скуки. "Вот так я развлекаюсь" (Вася В.)
2) Создается видимость бурной деятельности.
3) Нет более интересных тем.
-
По-моему форум и нужен для трепа, как вы его называете, мне кажется нормальное общение на волнующую всех тему.
С удовольствием начну звонить на телевидение опять и просить поговорить "с самой большой шишкой" ^___^
Кто хочет поддержите:
ОРТ: 217-73-87
MTV: 974-19-46
ТНТ: 217-94-64
Телефоны, к сожалению прошлогодние могли и измениться...
Естественно все номера московские... Также предлагается зафлудить форумы на сайтах ^_^ (http://smilies.ru-board.com/sm/nike.gif)(http://smilies.ru-board.com/sm/protest.gif)
-
А какие сслыки у этих форумах :?: а то я не знаю (а зачем ?) :arrow: я только мтвишный зафлужевал, когда ГБ показывали 8)
-
2 sauro мне интересно, а как же те, с кем ты общался стали анимешниками, я лично знаю два самых распрастраненных "вида":
1. В детстве смотрели аниме, потом подросли, прочли инфу в Драконе, увлеклись этим, начали аниме достовать, еще больше увлеклись и пошло поехало (со мной, например, так было)
понимаешь для этого не обязательно в детстве смотреть аниме, инфу можно и так прочитать и заинтересоваться. ИМХО, надо буть как-то расположенным к аниме, а интерес в любом случае появится. Ты же не только аниме в детстве смотрел было же многое другое но почему-то именно на аниме ты остановился, это не спроста...
И еще раз хочу высказать свою позицию - АНИМЕ НАДО КРУТИТЬ ПО ТЕЛЕКУ (необизательно серьезное, но хотелось бы), хотя бы потому, что я покашто не вижу ему альтернативу в других мультфильмах (я был бы очень рад если бы 2*2 воскрес :!: )
вот тут можно заметить на сколько ТВ вошло в жизнь некоторых, просто обязательно смотреть именно ТВ... других дел и занятий невозможно придумать...
А про сказки хочу добавить - пусть лучше дети книжку почитают (или им почитают), чем смотреть это убожество
зы своего ребенко (коли такой появиться) к дисекю непотпущу (пускай лучше Гетте читает :))
только скажи что в дествстве ты не смотрел диснея, не поверю. что сложно понять что детям это тоже нравится? =_= кста если ты бул б более внимателен я упомянал Гессе, а не Гетте ^_~
"]ALERT!!! ALERT!!! К нам заслан любитель диснея!!! ALERT!!! ALERT!!!
хе, и чем ты лучше тех кто ненавидит аниме? печально однако -_-''''
Неужели вы сейчас начнете доказывать, что дисней лучше аниме???
Всем кто за показ респект, всем кто против - позор!
никто ничего не доказывает, ты лучше мне скажи чем оно хуже в глазах ребенка? =_= имей в виду каждый имеет право смотреть то что ему заблагорассудится, так что позор тебе.
Сауро ты совсем не знаешь жизни. Просто для приера: АИР (находится в Москве напоминаю) около 40% АИРовцев не имеют дома компа в принципе. А 10% из оставшихся 60% не имеют возможности выйти в и-нет. (кто там был тот подтвердит) И как им достать аниме?
знаешь АИР это ОЧЕНЬ плохой пример, там вообще непонятно что творится, особенно если иметь ввиду что половина в основном ролевеки. да и не забывай про касеты и другие виды носителей информации... да и на то это клуб что б друг другу помогать, когда есть толпа многие вещи становяться проще реализовать.
Хорошо есть горбушка, друзья, которые поделятся кассетами. А если живешь ты в деревне или в не большом городе и нет у тебя компа или модема с выделенкой. Как тогда поступить? Друзей анимешников нет, горбушки нет... Что ты предлагаешь?
ны у некоторых еще и телевизора нет... и что с того, блин это уже другие проблемы, всегда можно найти единомышленников, см. выше. но смотреть по ТЫ аниме не выход, т.к. НИКОГДА на нем ничего нормального крутить не будут (имеется ввиду метровое телевиденье)
Так начинали ооочень многие знакомые мне анимешники: компа или не было или не было инета (да и было это до 1998г - анимешные сайты можно было перечислить на пальцах одной руки). На горбе была одна палатка частично торгующая аниме (которую фиг найдешь). Тогда по телеку крутили муняток, чуть пожже покемонов и никто не унывал - все радовались. НАДО ПО ТЕЛЕКУ ПОКАЗЫВАТЬ!
сидеть на месте нифига не делать и с горя смотреть СМ, хороший однако выход, мой тебе почет... работать надо двигаться к цели, если нет желания и сил, то что ж не кто не говорил что будет легко. ты что думаешь что я, когда начинал, получил все на блюдечке с голубой каемочкой? ничего подобного, пришлось крутиться, искать единомышленников...
Интересно, а ты эти 60 дисков от хинаты отправляешь или от себя?
знаешь, я ее основатель так что можно сказать что от себя и от хинаты. не понял к чему этот вопрос =_= если б у меня не было б желания этим заниматься я б не стал бы на это время и силы тратить.
2 Злой Бетмент - ПОЛНОСТЬЮ согласен, очень подходящий пример про АИР. Надо возрадить 2*2.
черт, а я не согласен, пойду повешусь... ^_^ причем ничерта не подходящий, очень кривой, я б сказал, см. выше.
2 sauro А ты говоришь зачем нам еще анимешники - чем больше анимешников будет, тем больше возможность пополизировать аниме (сразу отвечаю на твой вопрос - мне это надо), больше людей, с которыми можно поговорить, поменяться, обсудить, ну, или, в конечном сщете обосрать что-нибудь...
да и будет одной попсой в этом мире больше (вот только не надо тыкать мне пальцем и приводить в пример Японию, там это попса, эт понятно) неправильная цель, большая толпа это не значит хорошо. тебе щас не хватает людей с которыми можно общаться? и что надо общаться только об аниме?
Аниме надо крутить по телекУ
а вот и не надо ^_^
А даб... я честно не знаю как это написать, чтобы не обидеть многих.. ДА я, как и вы, тоже терпеть не могу переозвученное аниме (хотя даб у Мононоки был нормальный)... но я это я и вы, т.е. уже "двинутые" на аниме люди.... Но ты сможешь объяснить зачем НОРМАЛЬНОМУ челу смотреть "мультик" с сабами? Ты сможешь заставить ребенка лет 5-6 смотреть ТОТОРУ с сабами? Ответь на этот вопрос...
а зачем ему тогда просто смотреть "мультик"? кста на вопрос я выше уже отвечал, говоря что во всем "цивилизованном" мире даб в основном делают только для вещей расчитаных на детскую аудиторию.
Мы тут уже все "ценители", которые получают максимум возможного удовольствия от просмотра аниме, простой же НОРМАЛЬНЫЙ человек об этом не знает и наша задача засавить его узнать об этом, объяснить что к чему...
у меня такой задачи нет, обьясните мне тупому зачем мне она... именно это в моей голове не укладывается, зачем это надо, кого-то приучивать к аниме.
Но ты же смотришь аниме, что бы его посмотреть... а эмоции и идеи которые оно несет это же проявляется уже потом...
Я ни за что не поверю, что кто-то смотрел Еву чтобы вогнать себя намеренно в депресняк... ведь так... он просто смотрит, а аниме "сделает свое дело"...
почему потом, во время просмотра разве ты не думаешь над происходящем? хех, а теперь пример, я недавно досматривал бугипоп, что б именно ощутить настроение/ощущения близкое(ие) к депрессии. часто смотрю вещи по настроению. иногда хочется отвлечься иногда подумать...
Я погляжу по этому высказыванию, ты ОООООчень давно диснея не смотрел, я тоже... но просто щелкая каналы иногда нарываюсь на это диснеевское безобразие... забудь "Черного плаща", "Аладдина" "Мишек гамми", что мы смотрели в детстве (только не надо говорить что ты не смотрел, я все равно не поверю)... сейчас диснеевские сериалы да и мувики тоже превратились в такое безобразие, что становится страшно за наше грядущее поколение (только не надо меня в "Лило и Стича" тыкать, его я не смотрел и не хочу)...
знаешь недавно посмотрел "В поисках Нимо" и мне понравилось, очень прикольный мультик, довольно позитивный, чего только стоят акулы ^_^
Просто у меня такое наблюдение есть... наверно все заметили, что японские сериалы потихоньку по качеству рисунка и анимациии уже приактически сравнялись с ОВА и тянутся к мувикам, т.е сложность рисунка все время растет, а рисунок западных сериалов и мувиков все время упрощается... деградирует, даже так...
осмелюсь несогласиться, возможно некоторые сериалы да стали лучше, не всего некоторые. это пока очень слабая тенденция. а вот по поводу запада тоже не совсем согласен, просто стилистика у них меняется, но ничкак не упрощается (это только по отношению мувиков, и то в основном диснея)
Цитата:
ты можешь ответить на вопрос зачем?
Ты лучше ответь на вопрос, если тебе все равно не хочется им объяснять, что аниме лучше, то почуму тебя так волнует, что будет некоторое количество "ценителей китайских мультиков", мне лично до них и их мнения ваще никакого дела нет...
потому что часто приходится с такими встречаться, и раздражает "такое" отношение к аниме, я уже об этом писал, в самом начале.
Если у него предрасположенность к аниме есть он эволюционирует в анимешника... но его нужно толкать в эту сторону, первичный толчек может сделать наше телевиденье... и нашы "полулицензионные" диски с аниме в продаже...
скорее диски чем ТВ, т.к. там выбор больше и более нормальный, по ТВ вряд ли что то будут крутить. да и диски - хочешь берешь не хочешь не бурешь... а ТВ оно навязывается постоянно бросается ВСЕМ в глаза, появляются отрицательные возгалсы и т.д. и т.п.
Ну... Крылья Хоннеаниз я помню очень хорошо и как его показали.... я тогда только начинал отаковаться... СЛУЧАЙНО увидел ролик в тот же день показа... я его дождался... посмотрел... на даб и рекламу мне было абсалютно наплевать...
а я так и не смог себя заставить смотреть -_-
Вот сижу и читаю все 6 постов... и понимаю...
Ребят, а вам этот трёп нафик нужен? всё равно этим ничего не добьётесь, а форум условно разделится на два лагеря. первые, которые хотят аниме в массы по ТВ а вторые, которые этого не хотят.
может тогда зададимся вопросом нафига тут вообще этот форум? ИМХО найболее серьезный из всех текущих топиков...
А так, читая топик, просто смеюсь.
Такие разговоры будут переодически вспыхивать на разнообразных форумах и приводить к одному-же и тому результату. поговорили и ладно. а толку-то?
ну, может кто то что то да поймет ^_~ в чем толк от топиков тредов?
p.p.s. А если вы реально чего-нибудь желаете добиться, то, лучше к МС идти с поклоном. а не думать о том покажут-не-покажут.
именно есле что то надо надо работать и стремится к цели...
не знаю, покрайней мере перед тем, как по ТНТ Кенди-Кенди показали мы (3 чувака: Я , Бетмент, и один не с форуса ) звонили в течение недели и просили показать какое-нибудь аниме, в конце концов поговорили с какой то там "шишкой", он обещал принять меры и принял ... наверно не мы одни звонили, мне позже 2ое знакомых говорили, что тоже звонили ... отсуда факт - "на телевидение влияет не мнение большинства зрителей, а мнение больштнства активных зрителей" так что надо договориться и действовать - главное вместе, а те кто против - вам позор
no comments ^_^ я те так скажу по ТНТ довольно регулярно транслировали аниме...[/quote]
-
вот тут можно заметить на сколько ТВ вошло в жизнь некоторых, просто обязательно смотреть именно ТВ... других дел и занятий невозможно придумать...
я же не говорил именно о себе, я говорил, что мне приятнее если детям будут крутить аниме
только скажи что в дествстве ты не смотрел диснея, не поверю. что сложно понять что детям это тоже нравится? =_= кста если ты бул б более внимателен я упомянал Гессе, а не Гетте ^_~
а я и не отрицаю, что смотрел, но только когда вырос понял что это такое (особенно новое, то что сейчас по телеку крутят). А про Гетте описался также как про дисней (дисекю ) на три слова раньше - так что прошу прощения :oops:
никто ничего не доказывает, ты лучше мне скажи чем оно хуже в глазах ребенка? =_= имей в виду каждый имеет право смотреть то что ему заблагорассудится, так что позор тебе.
детям все равно, что смотреть, так что решают не они...
да и будет одной попсой в этом мире больше (вот только не надо тыкать мне пальцем и приводить в пример Японию, там это попса, эт понятно) неправильная цель, большая толпа это не значит хорошо. тебе щас не хватает людей с которыми можно общаться? и что надо общаться только об аниме?
ты что считаешь, что все "ньюбы" уже не анимешники. Чем больше таких же единомышленников, тем больше шансов легализации аниме в полной мере.
-
2Sauro: Форум нафига? да просто так. вот редакция с простыми смертными общается. например.
-
я же не говорил именно о себе, я говорил, что мне приятнее если детям будут крутить аниме
не вижу ничего в этом особенного. что с того что они будут его смотреть если им "все равно" ^_~ я все же придерживаюсь тому мнению что детям действительно все равно что показывать, в некоторой степени, главное что б было весело. и если это будет аниме вместо диснея разници большой не будет. аниме начинает восприниматься уже в более "взрослом" состоянии, так что рассматривать детей как будущих анимешников, даже при условии, что им будут показывать аниме, не имеет никакого смысла. ИМХО
ты что считаешь, что все "ньюбы" уже не анимешники. Чем больше таких же единомышленников, тем больше шансов легализации аниме в полной мере.
во первых, что ты имеешь ввиду под словосочетанием "легализация аниме" оно что нелегально? =_= ты что думаешь, что как только оно станет массовым (чего просто не будет) то оно станет более доступным, с какой такой стати? доступными станут известные вещи, в общем они уже и так доступны, благодаря стараниям наших доблестных пиратов.
во вторых, ты меня абсолютно правильно понял, как бы это жестоко не звучало, но большинство таким вот образом отакованных "анимешников" будут относиться к аниме как к чему-то обычному, рядовому... минутному увлечению, я б не хотел быть свидетелем такого отношения. правда не стоит воспринимать мои слова как то, что я не хочу, что б в наши ряды вливались новые единомышленники, это не так. приток должен быть в любом случае, но все-таки я считаю, что этот приток должен фильтроваться этой "недоступностью" аниме массам... немного коряво получилось, но думаю смысл понятен... -_-
-
2Sauro: Форум нафига? да просто так. вот редакция с простыми смертными общается. например.
ага, а простым смертным между собой нельзя? о всевышний! ^_^/~~~
-
во первых, что ты имеешь ввиду под словосочетанием "легализация аниме"
я имею ввиду, что большое кол-во аниме можго будет купить легально (не только покемонов). это что плохо ???
-
Всё-равно таким "общением" вы ничего не добётесь... ^_^/~~~
-
во первых, что ты имеешь ввиду под словосочетанием "легализация аниме"
я имею ввиду, что большое кол-во аниме можго будет купить легально (не только покемонов). это что плохо ???
об этом я уже писал чуть выше, этого не будет. будут доступны, или "легальны" только самые известные и УЖЕ распространенные вещи, и цена у них будет соответствующей. например, тут в соседнем топике шла речь о "Ground Defence Mao-chan", или как ее там, так вот ты думаешь я это смогу нацти в продаже? не смеши меня ^_^
Всё-равно таким "общением" вы ничего не добётесь... ^_^/~~~
это ИМХО применимо ко всему форуму.
-
только самые известные и УЖЕ распространенные вещи
лучше чем ничего :)
-
только самые известные и УЖЕ распространенные вещи
лучше чем ничего :)
а кто сказал что щас "ничего" нельзя достать/купить?
-
можно - причем многое - но в основном это многое доступно для тех, кто знает, где искать :(
-
можно - причем многое - но в основном это многое доступно для тех, кто знает, где искать
Не скажи, в большинстве магазинов, торгующих видео и компьютерными играми, лежат диски DF, а если магазин посерьезней, то и от MC, а в кинотеатре, что у меня рядом с домом, уже месяц, как висит плакат с "Интерстеллой".
-
можно - причем многое - но в основном это многое доступно для тех, кто знает, где искать
Не скажи, в большинстве магазинов, торгующих видео и компьютерными играми, лежат диски DF, а если магазин посерьезней, то и от MC, а в кинотеатре, что у меня рядом с домом, уже месяц, как висит плакат с "Интерстеллой".
а когда ее начнут показывать?
-
Кстати заметьте - за селор мун, кенди-кенди и макрос нет ни одного голоса. Показатель однако.
-
это ИМХО применимо ко всему форуму.
Опять не права ваша, батенька. через пару деньков вы тоже это поймёте. Ибо как на форуме начнётся радость.
-
Кстати заметьте - за селор мун, кенди-кенди и макрос нет ни одного голоса. Показатель однако.
ставил "лишь бы аниме"
но эти старые вещи был бы рад видеть в эфире, я рос вместе с ними.
-
2 kuk
не думаю что у тебя щас будет такое же отношение к ним как было в детстве, многое меняется...
-
Нифига... стоило не залазить в инет всего 2 дня, а тут базаров за месяц не разгрести...
Пора уже закругляться с этим топиком, а то он окажется безсмертным. А то мне уже писать надоело - чем больше спорю тем больше убеждаюсь в своей правоте (остальные наверное тоже) Так что предлагаю всем четко в одном посте выразить свое отношение к показу аниме на ТВ. Сауро к тебе прозьба отдельная, твои посты с четвертой страницы идут как отмазки от наездов... Напиши коротко и ясно свои тезисы, а то я до сих пор не уверен чего ты хочешь доказать.
Аниме надо крутить по телекУ
а вот и не надо ^_^
НАААААДО :lol:
-
Я считаю, что аниме НАДО крутить !!!
(коротко ?)
-
Любое...
-
Любое...
Поддерживаю :)
-
Как я понял уже 4еро за, причем за любое. Хорошо бы это му аниме и время хорошее нашлось (не в 2 ночи например)
-
О-хай-ё. Ну скажем , не много не наэто я надеялся , заводя этот топик , попробую всё-таки подвести хоть какие-то итоги.
Во-первых :
Комраду СаУро хочу высказаться по нескольким вопросам , ТВ - это двигатель прогресса , показом аниме по ТВ ничего не испортишь , невозможно испортить того , чего нет. А Аниме в России НЕТ! Хоть и начнут пинать меня все ,но : путь обмена хорошь и прост , Ханата тим.. все дела... мне например не понравится обмен типа "Всё - на ничего" , также касательно благотворительной раздачи слонов , в смысле - запишу всем , кто хочет , аниме какое захотите , ради высшей цели .. бла,бла,бла.... Из-за отсутствия какой либо инфы массового характера я в нашей полу-гопнической стране не могу например купить плакат с Нагой или Рей, не могу купить мангу, вообще ничего не могу сделать. И приходится выкручиваться как можно , вычислять людей с плоттерами, заказывать через какой-нибудь Е-бай и прочее... В задницу всё это :evil:
Например , благодаря ТВ эту Интерстеллу сейчас и раскручивают ! И все были в диком и щенячьем восторге , когда по НТВ показали сюжет про Аниме-фестиваль 8) Также мн6е абсолютна не нравятся фразы типа : "Кто ищет , тот всегда находит , мы всем поможем ..." Могу сказать ,что наша с Vampiro аниме коллекция на 75% состоит из покупного аниме. И обменом мы начали заниматься ,только , когда так сказать , серьёзно Отаковались.
Никакой идеи ВСЕОБЩЕЙ ОТАКИ нет. Просто мне например хочется прийти там вечером , взять пару литров пива и сесть смотреть туже Утену или ещё какой сериал. Короче говоря , в любом случае , от того , что это показывают - хуже не станет.
Ну и касательно опроса :
:P Как я понял лучше всего показать шедевры типа Тоторо,Гитс и прочая и показывать относительно новые сериалы , желательно понятные широкому кругу зрителей , например тот же Ласт Эксайл очень подошёл. И ещё хотелось бы заметить , что русские сабы есть не на всё аниме которое хочешь посмотреть ,и не так уж много людей хорошо понимают тонкости даже английских сабов ,поетому русская озвучка - единственное спасение. Например , команда озвучивающая Симпсонов и Футураму допустила всего пару серьёзных проколов. Так , что если постараются , может и до аниме дойдёт дело.
-
"]Так что предлагаю всем четко в одном посте выразить свое отношение к показу аниме на ТВ.
по моему все кто хотел уже выразился на эту тему, и взгляды у всех довольно определенные.
Сауро к тебе прозьба отдельная, твои посты с четвертой страницы идут как отмазки от наездов... Напиши коротко и ясно свои тезисы, а то я до сих пор не уверен чего ты хочешь доказать.
хммм, ради интереса перелистал тред, и прочитал все что я там писал, на случай не отшибло ли мне часть нейронов за последнее время... кажись не отшибло и с памятью у меня все нормально. замечу с 4го листа, да и везде, я довольно четко выразил(жал) свою точку зрения, так что советую подумать... и никаких "отмазок" от наездов я там не наблюдал... так что для тех кто в танке >_<
моя точка зрения следующая, предется в n-ный раз повториться -_-
1) аниме в России по метровым канам показывать не выгодно, т.к. нет целевой аудитории.
2) если и будут показывать, в чем я, повторюсь, сомневаюсь, то показывать будут широко распространенные вещи, т.к. из-за особенностей культуры и образа мышления общества, найиболее ценные для отаку/анимешника вещи, это самое общество не в силах воспринять.
3) из п2. следует что в обещстве появится масса недовольных "мамашь" которые бурно будут возмущаться, и требовать прекратить зомбирование своих детишек.
4) с точки зрания отаку показ не выгоден тем что в "тусовку" хлынут потоки ламеров и мунят, которые ничего хорошего аниме-сообществу не принесут. (более подробный взгляд на это см. выше.)
5) для ценителя т.е. отаку, показ ни чего не несет, т.к. отсутствует родной звук, играющий большую роль в восприятии аниме.
из чего можно сделать что в показе особого смысла нет.
Комраду СаУро хочу высказаться по нескольким вопросам
на счет комрада я не был б столь уверен =_=
ТВ - это двигатель прогресса
не смеши меня, оно может быть двигателем чего угодно, но никак не прогресса, скорее уж наоборот. именно ТВ ведет общество к своему истоку, к приматам. но это уже немного другая тема.
показом аниме по ТВ ничего не испортишь , невозможно испортить того , чего нет
по поводу испортить я уже все сказал, см. выше, ничего хорошего это не принесет. и котегоричски не согласен с тем что его нет. я б на твоем месте хорошенько подумал перед тем как что то говорить/писать.
А Аниме в России НЕТ!
да, ладно? слышь, а ты где эту траву берешь? ^_^ ты что серьезно, а по твоему все мы не в россии живем? если уж ты считаешь что аниме должно быть массовым увлечением, таким же как в японии, то ты ощибаешься. слишком большая разница в культурах, не у каждого будет желание вникать в какие-то там тонкости японской культуры, что бы понять какое-либо произведение, а ты мне уж поверь это необзодимо.
Хоть и начнут пинать меня все ,но : путь обмена хорошь и прост , Ханата тим.. все дела... мне например не понравится обмен типа "Всё - на ничего" , также касательно благотворительной раздачи слонов , в смысле - запишу всем , кто хочет , аниме какое захотите , ради высшей цели .. бла,бла,бла....
пожалуйста, обоснуй! что тебе не нравится? что плохого в обмене? а уж про "благотворительность" и тем более... хочется услышать доводы а не голословные высказывания.
Из-за отсутствия какой либо инфы массового характера я в нашей полу-гопнической стране не могу например купить плакат с Нагой или Рей, не могу купить мангу, вообще ничего не могу сделать.
ты серьезно, по поводу манги прошу на горбушку, уж чего только там не продают. а если уж что нить посерьезнее то пожалуйста покупай в инет магазинах западных. что не нравятся цены? если уж ты считаешь, что после тотальной "анимЭзации россии" цены на такого рода продукцию будут отличаться от мировых, то ты сильно ошибаешься!
И приходится выкручиваться как можно , вычислять людей с плоттерами, заказывать через какой-нибудь Е-бай и прочее... В задницу всё это
а что именно тебя смущает? маг как маг, у меня друг в свое время 5 товом манги акиры привез из англии, а 6й заказал, и я б не сказал что он был сильно раочарован, даже наоборот. так что не надо ныть, если бы тебе действительно это было б надо ты б крутился, а не ныл.
Например , благодаря ТВ эту Интерстеллу сейчас и раскручивают !
раскручивают потому что хотят поднять денег, "благодаря" ТВ чего только не раскручивают, начиная с прокладок, заканчивая тотальным геноцидом. очень разумный довод с твоей стороны.
И все были в диком и щенячьем восторге , когда по НТВ показали сюжет про Аниме-фестиваль
дорогой, чему тут радоваться? "о! на нас обратили внимание! сугой не?" хотя нет "сугоя" не будет, скорее что то типа клево или круто, на большее ум не способен.
Также мн6е абсолютна не нравятся фразы типа : "Кто ищет , тот всегда находит , мы всем поможем ..."
а чем не нравятся?
Могу сказать ,что наша с Vampiro аниме коллекция на 75% состоит из покупного аниме.
вау! круто, а я и не цента не вложил, и начинал с полного нуля.
И обменом мы начали заниматься ,только , когда так сказать , серьёзно Отаковались.
ты уж меня прости, но "отаковались" к тебе явно не подходит, не льсти себе.
Никакой идеи ВСЕОБЩЕЙ ОТАКИ нет. Просто мне например хочется прийти там вечером , взять пару литров пива и сесть смотреть туже Утену или ещё какой сериал. Короче говоря , в любом случае , от того , что это показывают - хуже не станет.
ЧТД! >_<
-
гм... вы уж меня извините , но это тупик какой-то. Вам толкуют об одном , а вы уводите всех на бессмысленный срач , пардон. :evil:
Как пелось в известной песне "... на грубость нарываешься..."
На счёт обмена ничего писать не буду , это было моё личное мнение основанное на единичном общении с неким ... ЧУВАКОМ да , так надо говорить ?! скажу лишь ,что меня это просто разочаровало , не со зла конечно , но факт был и останется фактом. Насчёт Аниме в Росси нет , Я просто не точно выразился ,имелось ввиду ,что имелось ввиду далее , в плане мерчендайзинга всяких фанских штук , и магазинов. Насчёт Горбы - это вы загнули , одни VHS , фигурки стоят в 2 раза дороже чем есть , тем более их скупают наверно настоящие ОТЦЫ , ОТАКУ , с большой буквы. Куда нам , блин , до вас всех. И наличие 2-3 мест на рынке , по всю Россию - как-то маловато что-ли...
Ну конечно ,ваше мнение я уважаю , нисколько не собираюсь спорит ь о том , что белое лучше солёного , но спуститесь с небес , может вы и такой у нас крутой , почти как Радужный :lol: :lol: , вы ещё наверно с РаНмОй какой-нибудь тусуетесь , мне то ,на самом деле всё равно ,просто не люблю людей которые думают , что они лучше других и советуют вести себя также как они. :o
Полностью согласен , что массовой культура аниме в Росси не будет ,но , дышать будет всё равно легче. На самом деле , по крайней мере , народу , думающего , что аниме - это СМ и китайская порнуха заметно поубавится. Просто всё пока коряво движется. По крайней мере будет шанс урвать , то , что полагается. А насчёт цен , это как посмотреть , просто не знаю с чем сравнить... 8)
-
моя точка зрения следующая, предется в n-ный раз повториться -_-
1) аниме в России по метровым канам показывать не выгодно, т.к. нет целевой аудитории.
Выгодно или не выгодно, я полагаю, нужно думать не нам, а телевизионьщикам, а они что-то уже сейчас крутят.
2) если и будут показывать, в чем я, повторюсь, сомневаюсь, то показывать будут широко распространенные вещи, т.к. из-за особенностей культуры и образа мышления общества, найиболее ценные для отаку/анимешника вещи, это самое общество не в силах воспринять.
Зря так говоришь. Миядзаки и другие распространенные вещи любят очень многие отаку.
3) из п2. следует что в обещстве появится масса недовольных "мамашь" которые бурно будут возмущаться, и требовать прекратить зомбирование своих детишек.
А вот это уже конкретный выбор тематики (с этого, напомню и начался топик) Эта проблема, конечно существует, но она незначительна. Если не детей, то подростков подсадим.
4) с точки зрания отаку показ не выгоден тем что в "тусовку" хлынут потоки ламеров и мунят, которые ничего хорошего аниме-сообществу не принесут. (более подробный взгляд на это см. выше.)
Ламерами в начале были все. А если ты имеешь в виду настоящих ЛАМЕРОВ, которые посчитают, что аниме это модно, то их очень мало, до такого "модного" уровня аниме нам еще раскручивать и раскручивать.
5) для ценителя т.е. отаку, показ ни чего не несет, т.к. отсутствует родной звук, играющий большую роль в восприятии аниме.
Уверяю тебя не все отаку молятся на родной звук, многим нравиться смотреть аниме в любом виде. А показывать надо не для отаку, у отаку и так всего полно, чего хочешь то и смотри. У нас другие каналы.
Я считаю, что показ аниме по телевидению как минимум не повредит.
-
Высказаться что ли...запинают ведь...ну и ладно...
Считаю что аниме крутить надо и побольше и делать надо это не для Отаку/Анимешников а простых зрителей...крутить для того, чтобы сломать стереотипы что Аниме - мультики для детей, во вторых, чтобы люди узнали об Аниме...чтобы на тебя не показывали пальцем как на чокнутого...(Задолбали уже эти: "И ты это смотришь?! Оооооо...." конечно стараешься не обращать на них внимание...но просто иногда............) Всё это говорят люди которые из аниме смотрели только сейлор мун и покемонов...
1) аниме в России по метровым канам показывать не выгодно, т.к. нет целевой аудитории.
Если ничего не показывать то её не будет никогда...
2) если и будут показывать, в чем я, повторюсь, сомневаюсь, то показывать будут широко распространенные вещи, т.к. из-за особенностей культуры и образа мышления общества, найиболее ценные для отаку/анимешника вещи, это самое общество не в силах воспринять.
Начинать надо как раз с чего-то простого и широко распространённого
чтоб, так сказать, подготовить почву для чего-то более серьёзного.
И что это вы такого мнения об обществе?
ТОЛЬКО ИЗБРАННЫЕ ИСТИННЫЕ ОТАКУ могут воспринять аниме?
Ну извините, не согласен! А ставить себя выше других....Мания величия у вас, господа.
3) из п2. следует что в обещстве появится масса недовольных "мамашь" которые бурно будут возмущаться, и требовать прекратить зомбирование своих детишек.
Дураки были, есть и будут...к счастью их не слишком много...И что будем к их мнению прислушиваться :?:
5) для ценителя т.е. отаку, показ ни чего не несет, т.к. отсутствует родной звук, играющий большую роль в восприятии аниме.
Эгоист...
Повторюсь: считаю, что показ Отаку и не нужен! нужен он для простых зрителей...Щас прям станет телезритель смотреть аниме с яп.озвучкой и сабами...Они их только отпугнут...
-
ну вот , запинали СаУрО :lol:
Тем более , например , когда показывали Покемонов , в страну хлынул поток всякого ширпотреба покемонской тематики , конешно процентов на 90% трэш , но если представить хоть на минутку... всё завалено куклами Рей в полный рост :lol: :lol:
-
Да! Куклы Рэй! В полный рост! И с ... :oops: ээ... :oops: ...
-
Кстати , если серьёзно подумать , то вспомним года этак 93-95 , когда показывали Трансформеров, Макрон, и прочии Сейлор Мун. Ведь у всех были игрушки этих самых трансформеров, куклы всякие , книжки и наклейки с плакатиками. И никто при этом , не говорил - что это Китайская порнуха , всё было нормально :o . Если учесть , что допустим по РЕН-ТВ сейчас крутят братьев марио , или стрёмные мульты типа КОТО-ПСА , то от показа аниме хуже уже ну никак не будет !
-
показ Отаку и не нужен! нужен он для простых зрителей...
:lol: Им он не нужен тем более.
Щас прям станет телезритель смотреть аниме с яп.озвучкой и сабами.
А без них станет?
-
показ Отаку и не нужен! нужен он для простых зрителей...
:lol: Им он не нужен тем более.
Щас прям станет телезритель смотреть аниме с яп.озвучкой и сабами.
А без них станет?
Имеется ввиду ОТАКУ типа СаУрО или вас - не в обиду , но таколе впечатление ,что отаку в вашем понимании - человек , задавшийся целью накопления аниме,манги и прочих материалов , который в жизни видит смысл только в этом и все интересы тоже упираются в
это. Естественно такие Отаку и будут критиковать всё и вся.
А про озвучку я выразился в другом топике. Конешно нашим до сейю далеко , и если в нашей стране станут привлекать , так называемых "звёзд" к озвучке , то ими окажутся какие-нибудь ФилиппыКиркоровы и прочие Саши Белые :lol: :lol:
Но блин , как говорится , в очередной раз , забейте , хуже уже не будет. Если вы считаете себя отаку , то скажите , что надо показать , что б понравилось хотя бы 50% аудитории , ведь культура аниме огромна , проявите эрудицию и задумайтесь над этим.
-
показ Отаку и не нужен! нужен он для простых зрителей...
:lol: Им он не нужен тем более.
Щас прям станет телезритель смотреть аниме с яп.озвучкой и сабами.
А без них станет?
Он им не нужен потому, что о нём совсем ничего не знает...показ покемонов по первому ещё больше усугубил ситуацию: теперь у всех завязла прочная ассоциация: Аниме=покемоны=проклятия и проч.
Вообще, мне кажется, покемоны далеко не лучшее анимезато вся страна теперь именно на них строит своё мнение...Именно поэтому нужно показывать аниме разных жанров, для разной аудитории...
Если всё же это случится мне кажется это врядли кого оставит равнодушным...
Вот на западе уже крутили CB и Trigun...и их же смотрели...(янкенсы не стали бы их крутить если бы не было аудитории есть аудитория-баксы капают...)
Неужели вы и вправду думаете что кроме отаку/анимешников у нас его никто смтреть не будет? Янкенсы вот смотрят...А чем мы хуже?
-
Тьфу, опят под гостем зашёл....
-
у нас, что не покажи - все будут смотреть. А чтобы не сложилось такое же мнение, как и покемонах - надо показывать аниме для разных возрастов. Вы что думаете дешевы, древний, полуцветной мульт, который показывают в 11 вечера смотрят больше народа, чем если бы это было аниме. Как я уже писал выше - если крутить аниме ДАЖЕ не для отакования, то оно легко заменит то, что сейчас крутят :!: [/i]
-
хммм, придется разгребать ^_^
гм... вы уж меня извините , но это тупик какой-то. Вам толкуют об одном , а вы уводите всех на бессмысленный срач , пардон. :evil:
тоже самое мог и я сказать, и в отличии от тебя у меня есть аргументы.
На счёт обмена ничего писать не буду , это было моё личное мнение основанное на единичном общении с неким ... ЧУВАКОМ да , так надо говорить ?! скажу лишь ,что меня это просто разочаровало , не со зла конечно , но факт был и останется фактом.
думаешь мне есть дело до того как ты достаешь аниме? мне как то все равно, другое дело что в массовой продажи ничего нормального нет, а купить что нить редкое у барыг довольно дорого. так что обмен самый надежный и грамотный путь, впрочем не мне тебе это говорить, может когда-нибуд сам поймешь.
Насчёт Аниме в Росси нет , Я просто не точно выразился ,имелось ввиду ,что имелось ввиду далее , в плане мерчендайзинга всяких фанских штук , и магазинов.
поподробнее, вот была соседняя тема где продавали модельки, в том числе столь обажаемой тобою Рэи. кста прошу заметить что в свое время, да и сейчас, настоящие Отаку все это делали сами. начиная с игрушек заканчивая собственной мангой...
Насчёт Горбы - это вы загнули , одни VHS , фигурки стоят в 2 раза дороже чем есть , тем более их скупают наверно настоящие ОТЦЫ , ОТАКУ , с большой буквы.
наточщие "ОТЦЫ , ОТАКУ" поступают по иному, для них аниме это нечто большее, см. вышу, они полностью отдаются ему, и начинают творить. а можно узнать сколько по твоему все это должно стоить?
Куда нам , блин , до вас всех. И наличие 2-3 мест на рынке , по всю Россию - как-то маловато что-ли...
но тем не менее почему-то анимешников в россии довольно много, и я б не сказал что они бедствуют. кога человек привыкает что все ему должны принести уже готовым он теряет способность думать и искать, вот и начинаются всякие жалобы что мол где найти это, где найти то, и покажите мне то по телеку, да и в удобное для меня время...
мне то ,на самом деле всё равно ,просто не люблю людей которые думают , что они лучше других и советуют вести себя также как они. :o
знаешь, я не думаю что лучше других, кроме тех моментов, когда это очевидно. вот такой я циник.
Полностью согласен , что массовой культура аниме в Росси не будет ,но , дышать будет всё равно легче. На самом деле , по крайней мере , народу , думающего , что аниме - это СМ и китайская порнуха заметно поубавится.
мало ты все-таки народу видел, не понимешь что те кто уже так думают, так же как и ты, от своего мнения не откажуться. могу это утверждать по жизненному опыту.
"]моя точка зрения следующая, предется в n-ный раз повториться -_-
1) аниме в России по метровым канам показывать не выгодно, т.к. нет целевой аудитории.
Выгодно или не выгодно, я полагаю, нужно думать не нам, а телевизионьщикам, а они что-то уже сейчас крутят.
возможно, но с какой целью они это крутят, я лично сомневаюсь что они думают о нас, возможно они просто заполняют эффир довольно дешевой продукцией. из-за отсутствия другой альтернативы. если б у того же Рен-ТВ были б деньги на дисней или что-нибудь еще они б его и крутили. все-таки крутят довольно древние вещи... ИМХО
2) если и будут показывать, в чем я, повторюсь, сомневаюсь, то показывать будут широко распространенные вещи, т.к. из-за особенностей культуры и образа мышления общества, найиболее ценные для отаку/анимешника вещи, это самое общество не в силах воспринять.
Зря так говоришь. Миядзаки и другие распространенные вещи любят очень многие отаку.
ты меня не совсем корректно понял, я например тоже его люблю и уважаю. я имел ввиду, то обществу будут непонятны многие вещи, из-за разности в культурах. миядзаки-же он более прозападный режисер, ИМХО. по этому его и все любят и понимают.
3) из п2. следует что в обещстве появится масса недовольных "мамашь" которые бурно будут возмущаться, и требовать прекратить зомбирование своих детишек.
А вот это уже конкретный выбор тематики (с этого, напомню и начался топик) Эта проблема, конечно существует, но она незначительна. Если не детей, то подростков подсадим.
и все-таки что ты имеешь ввиду под подсадим, и надо ли это? таких подсаженых у меня куча знакомых, да они тащутся от таких вещей как акира, гитс, меморис, тоторо, и что дальше? они вряд ли будут гореть желанием разбираться в тонкостях японской культуры, и не смогут воспринять что-нибудь более серьезное/душевное.
4) с точки зрания отаку показ не выгоден тем что в "тусовку" хлынут потоки ламеров и мунят, которые ничего хорошего аниме-сообществу не принесут. (более подробный взгляд на это см. выше.)
Ламерами в начале были все. А если ты имеешь в виду настоящих ЛАМЕРОВ, которые посчитают, что аниме это модно, то их очень мало, до такого "модного" уровня аниме нам еще раскручивать и раскручивать.
тут ты путаешься, ламер это не начинающий, это тот кто считает себя "знающим", а на деле ничего он не понимает. начинающий и ламер это совершенно разные вещи. это скорее даже не человек который считает что аниме - это подно (из такого даже может получиться отаку), а человек который воспринимает аниме как очередное развлечение.
5) для ценителя т.е. отаку, показ ни чего не несет, т.к. отсутствует родной звук, играющий большую роль в восприятии аниме.
Уверяю тебя не все отаку молятся на родной звук, многим нравиться смотреть аниме в любом виде. А показывать надо не для отаку, у отаку и так всего полно, чего хочешь то и смотри. У нас другие каналы.
вот это я и не понимаю, зачем навязывать обществу аниме, ведь именно такое ощущение от всего этого топика, мол мы им навяжем а они пусть разбираются дальше... смысла ИМХО нет никакого, да и никто так и не сказал зачем это надо?
Я считаю, что показ аниме по телевидению как минимум не повредит.
в общем возможно, хотя это смотря что и сколько показывать.
Считаю что аниме крутить надо и побольше и делать надо это не для Отаку/Анимешников а простых зрителей...крутить для того, чтобы сломать стереотипы что Аниме - мультики для детей, во вторых, чтобы люди узнали об Аниме...
эти стереотипы всегда будут, ведь это мультипликация, на аниме должно вырости не одно поколение детей что б этот стереотип сломался, да и не совсем уверен в этом. люди которые могут осознать аниме, о нем узнают по любому, а те кто нет, им это просто не надо.
]Цитата:
1) аниме в России по метровым канам показывать не выгодно, т.к. нет целевой аудитории.
Если ничего не показывать то её не будет никогда...
показывали, и что она появилась?
Цитата:
2) если и будут показывать, в чем я, повторюсь, сомневаюсь, то показывать будут широко распространенные вещи, т.к. из-за особенностей культуры и образа мышления общества, найиболее ценные для отаку/анимешника вещи, это самое общество не в силах воспринять.
Начинать надо как раз с чего-то простого и широко распространённого
чтоб, так сказать, подготовить почву для чего-то более серьёзного.
И что это вы такого мнения об обществе?
ТОЛЬКО ИЗБРАННЫЕ ИСТИННЫЕ ОТАКУ могут воспринять аниме?
Ну извините, не согласен! А ставить себя выше других....Мания величия у вас, господа.
не замечал за собой мании величия, имеется ввиду, что, что бы осознать аниме, надо все-таки иметь своеобразный характер, надо уметь погружаться в детство, чего многие не умеют делать, просто не получается это у них и все.
5) для ценителя т.е. отаку, показ ни чего не несет, т.к. отсутствует родной звук, играющий большую роль в восприятии аниме.
Эгоист...
Повторюсь: считаю, что показ Отаку и не нужен! нужен он для простых зрителей...Щас прям станет телезритель смотреть аниме с яп.озвучкой и сабами...Они их только отпугнут...
можешь меня таким считать если так хочешь, но пойми, простым зрителям это не надо. ты возьми останови первого встречного на улице и спроси у него, посмотрим что он тебе ответит...
Тем более , например , когда показывали Покемонов , в страну хлынул поток всякого ширпотреба покемонской тематики , конешно процентов на 90% трэш , но если представить хоть на минутку... всё завалено куклами Рей в полный рост
покемоны это чистый воды пример глобализации, их крутили везде, потому и ширпотрепа было столько, так что пример не сосем уместен.
Кстати , если серьёзно подумать , то вспомним года этак 93-95 , когда показывали Трансформеров, Макрон, и прочии Сейлор Мун. Ведь у всех были игрушки этих самых трансформеров, куклы всякие , книжки и наклейки с плакатиками. И никто при этом , не говорил - что это Китайская порнуха , всё было нормально!
что то ничего такого я не припоминаю, помню кучу вопящих школьниц и все, больше ничего... а вот говорили постоянно, не забуду выпуск новостей того времени где обвинили какой-то мультфильм в серии приступов эпилепсии что ли...
Имеется ввиду ОТАКУ типа СаУрО или вас - не в обиду , но таколе впечатление ,что отаку в вашем понимании - человек , задавшийся целью накопления аниме,манги и прочих материалов , который в жизни видит смысл только в этом и все интересы тоже упираются в это.
в общем что то в этом роде... хочешь узнать что такой отаку, см. Otaku no Video или Comic Party.
Естественно такие Отаку и будут критиковать всё и вся.
А про озвучку я выразился в другом топике. Конешно нашим до сейю далеко , и если в нашей стране станут привлекать , так называемых "звёзд" к озвучке , то ими окажутся какие-нибудь ФилиппыКиркоровы и прочие Саши Белые
не смеши меня, думашь в США аниме не актеры озвучивают? дело не в этом...
Но блин , как говорится , в очередной раз , забейте , хуже уже не будет. Если вы считаете себя отаку , то скажите , что надо показать , что б понравилось хотя бы 50% аудитории.
ничего показывать не надо, бесполезно и бессмысленно это.
Он им не нужен потому, что о нём совсем ничего не знает...показ покемонов по первому ещё больше усугубил ситуацию: теперь у всех завязла прочная ассоциация: Аниме=покемоны=проклятия и проч.
ага, и будет ассоциация аниме=ева=геноцид/насилие/гомосексуализм и т.д. и т.п. тут дело не в том что показывать а в том кому показывать.
Неужели вы и вправду думаете что кроме отаку/анимешников у нас его никто смтреть не будет?
ты можешь четко сказать зачем им это? а то все мы такие не хорошие и все... а сам подумай может им и так хорошо, зачем им это навязывать?[/quote]
-
ты можешь четко сказать зачем им это? а то все мы такие не хорошие и все... а сам подумай может им и так хорошо, зачем им это навязывать?
C такими пассуждениями можно очень далеко зайти. Зачем что то делать вообще для других - им и так хорошо :evil:
-
Нифига... стоило не залазить в инет всего 2 дня, а тут базаров за месяц не разгрести...
Пора уже закругляться с этим топиком, а то он окажется безсмертным. А то мне уже писать надоело - чем больше спорю тем больше убеждаюсь в своей правоте (остальные наверное тоже)
Согласен... поддерживаю...
Народ действительно давайте заканчивать... все высказали свои позиции и не у кого позиции так и не поменялись и думаю не поменяются...
Я последний раз декларирую свою...
Аниме по телеку нужно...
Потому что оно лучше чем дисней...
Дураки и глупые мамаши были всегда... на них наплевать... (тут тем более возникнет эффект "запретного плода"... раз нельзя, то все и будут смотреть, раз "нельзя")...
Детям действительно пофигу, что смотреть (только вопрос - Sauro с чего ты решил что они аниме смотреть не будут, мультик он и в африке мультик)... нам останется только верить и надеется что некоторые из них статнут анимешниками... (а многие из них все таки станут)...
Если бы не телек я бы не был анимешником...
Все... в этот топик я больше не лезу...
Unknown'у респект... все правильно написал...
-
ха ! Правльно ,я считаю вообще больше не ходить на этот форум :twisted:
И ходить по всяким Нет-Лендам , и главное с важным видом знающего ОТАКУ...
Также если иметь ввиду , до чего могут дойти люди , у которых все интересы замыкаются на аниме , посмотрите Пуни Пуни.
Вы стоите на своей позиция и отстаиваете её , углубляясь в бессмысленную полемику , так вот скажите мне , разве эта позиция поменяется от того , что начнут показывать аниме по ТВ , вам по большому счёту ПОФИГУ! У вас есть свой клуб общения , где вы меняетесь , и прочее. Разве показ по ТВ аниме повлияет как-то на это?
А насчёт того "отеческого" тона , в котором вы ко мне обращеестесь... :? Сто раз уже перетирали , но всё равно повторюсь :
Понятно , что аниме- это "NOT FOR SALE OR RENT" , но в нашей гопнической стране это будет продолжаться повсеместно. Я не думаю , что у вас есть друзья в Японии или Европе с Америкой , которые вам или вашим друзьям нахаляву шлют ДВД , или вы сидите на жирном канале , и скачиваете всё из мирки или директа. Судя по спискам на обмен дело обстоит именно так. Может я и ошибаюсь.
Но, сейчас вышел ЛастЭксайл , штука жутко реальная и рульная. Кроме , как у барыг ни у кого её нет ,ну купили мы её до 18 серии , а остальное скачиваем из интеренета ( 1 серия - 3 дня) , тратим деньги ,но при этом мне совершенно не влом нормальным людям это записать на болванки ,или туже мангу которую тянули месяц. Позиция : я не трачу из принципа ни копейки - боьше смахивает на позицую принципиального халявщика ,хотя я могу и здесь ошибаться :wink: .
Ну просто не могу я поверить , что можно не потратить на это деньги !!
-
Ну просто не могу я поверить , что можно не потратить на это деньги !!
А ведь можно почти не тратить...я вот в глуши живу и всё равно почти ничего не трачу (разве что только на болванки ну и чисто символи- ческая плата за перепись аниме на хард)
Тот же Last Exile до 18 серии мне обошёлся рублей в 110...это вместе с болванками...(слава богу,мир пока не без добрых людей)
Не понимаю, какие проблемы могут быть в столице?
Хотя мне эта позиция с обменом и доставанеием аниме через пятое колено и не нравиться...но такова уж суровая реальность...приходиться крутиться...Расходы хоть и есть, но их всё равно можно свести к минимуму...
To saUro, не согласен с твоей позицией, но спорить с тобой не буду...
почему надо показывать аниме и зачем всё это нужно писал выше...
считаю что зритель в состоянии его понять и оценить...всё...больше ни слова...
____________________________________________
на счёт топика согласен с LEGION`ом; перечитал
тут все 9 страниц и понял что не к чему эти раз-
говоры не приведут (каждый останется при своём)
-
Скажем так, год назад у меня не было доступа в и-нет , и приходилось искать разные способы добычи аниме. А насчёт того - куда заводят топики - это всегда так , за этим они и нужны!!
-
Ну просто не могу я поверить , что можно не потратить на это деньги !!
Ну я личну трачу - и не желею. Когда не было возможности менятся покупал касеты на Горбе (и не жалею). Ща есть возможность меняться - тут мне , там я еще кому-нибудь, но если встречу что-нибудь редкое на Горбе - то не пожалею - отдам последнее. Про сауро только одна мысль приходит - создал себе клуб - вот ему и на готовеньком приносят.
Опять же в сотый , но надеюсь в завершайющий, раз говорю - АНИМЕ НАДО КРУТИТЬ... есть множество причин и я писал их выше - не буду повторяться - напишу от обратного - Не понимаю, почему его не надо крутить ???
-
Понятно , что аниме- это "NOT FOR SALE OR RENT" , но в нашей гопнической стране это будет продолжаться повсеместно.
говоря о гопнической сране ты ничего не изменишь, чистый комформизм.
Позиция : я не трачу из принципа ни копейки - боьше смахивает на позицую принципиального халявщика ,хотя я могу и здесь ошибаться :wink: .
Ну просто не могу я поверить , что можно не потратить на это деньги !!
а ты поверь, и халявы тут нет и не будет, т.к. на это тратится много сил. никто тебя не отговоривает от покупки аниме, не мне считать твои денги. кста по поводу LastExile он у меня уже около месяца лежал на винте, и не помню, что я его покупал у барыг. по поводу барыг уже много говорилось на этом форуме и трогать эту тему не хочется. но суть одна - зачем тратить деньги если можно найти тоже самое, но без финансовых затрат? Просто каждый идет своей дорогой, некоторые просто плывут по течению, а некоторые против...
Про сауро только одна мысль приходит - создал себе клуб - вот ему и на готовеньком приносят.
клуб создавался с некоторыми другими целями, а если быть точным что б помочь тем у которых нет возможность покупать аниме.
Опять же в сотый , но надеюсь в завершайющий, раз говорю - АНИМЕ НАДО КРУТИТЬ... есть множество причин и я писал их выше - не буду повторяться - напишу от обратного - Не понимаю, почему его не надо крутить ???
ответ выше, разбросаный на 9ти страницах текста.
вообще топик - флеим чистой воды... наверно последний пост в этой ветке. обидно одно, что некоторые на столько уперлись в свою точку зрения, что не видят ничего ктоме нее, а иногда полезно посмотреть на вещи с разных сторон. в свое время тоже был ярым стороником показа аниме, и так же упорно отстаивал свою точку зрения. был в восторге от того когда ОРТ соизволило показать Wings of Honneamise... но со временем понял на сколько это было глупо... можете думать что хотите ваше право.
-
небольшой эпилог.
хотите жизенный пример тому, что аниме по ТВ крутить не будут, по марктинговым соображениям? пример конечно к аниме не имеет ни малейшего отношения, так что извините, но все же.
для тех кто в курсе, в Москве на частоте 102.5 FM была такая радиостанция - "Отрытое радио" называелось. и у нее была очень постоянная и не такая уж и малочисленная аудитория. так вот недавно ее прикрыли, из-за того, что рекламодатели посчитали, что то что крутили на этой волне не реитингово. а повторюсь аудитория у этой радиостанции для Москвы была довольно крупная.
а вы говорити аниме и ТВ, аниме еще менее реитингово чем рок который крутили на "открытом"....
ЗЫ: извините за оффтоп.
-
слава богу , ещё одним радио меньше! :D
хм. По-моему на ТВ сейчас достаточно передач - рейтинг которых ещё меньше того радио, одако по каким-то соображениям они идут , или канал Культура - там вообще рекламы никакой нет.
-
Парочка замечании тебе, никаким радио меньше не стало, просто сменился лейбл и репертуар. И хотел бы услышать более реальные примеры не рейтинговых программ/каналов. не забывай что за некоторыми программами/каналами стоят очень могущественные спорнсоры, которые приследуют свои цели, например за культурой си спортом стоит государство, уж поверь, как только они лишатся поддержки то сразу сгинут...
все-таки советую тебе думать о том чем пишешь, перед тем как писать...
-
сплошной оффтоп... и виной всему - сами знаете кто. Как можно рассуждать будет ли (условно) программа рейтинговая или нет. У тогоже РЕН-ТВ или СТС , касатально анимационных фильмов есть контракты с картуннетворик и фокс-кидс , вот и крутят он всяких Братьев Марио,Кибер9,и прочую лабуду. Можно двигаться с другого конца - что у нас самое популярное? Бригада,Максим Галкин и За Стеклом. Вот и подобрать аниме , соответствующее стилю.
-
Н-да...
Сразу оговорюсь - читал я этот форум давно (правда в последний раз перерыв был дико большим), а писать начал только что.
Прочитал я тут ...цать сотен сообчений...
Во-первых...
Тема-то всеж-таки была "какое аниме нужно показать по нашему ТВ?", а не "нужно ли...".
Во-вторых...
Аниме по ТВ показывать надо (а откуда мы-то про аниме узнали, где с ним познакомились?).
Те, кто любит аниме, пытаются заинтересовать других людей, но часто неудачно. ТВ показ позволит выделить аудиторию, предрасположенную к аниме, а также отделит людей, аниме неприемлющих.
В-третьих...
Проблема-то в другом. Один мой коллега очень верно выразил "общественное мнение": "Как ты можешь смотреть мультфильмы? Они же для детей!". И никак я его переубедить не смог и не смогу. У нас снималась только анимация для детей и анимация "для взрослых", неинтересная НИКОМУ. Я не о работах, делающихся дляя конкурсов, претендующих на какие-то премии. Кто их видел?
Основная проблема в том, что детям серьезные темы не интересны, а те, кто постарше, считают (у нас), что "мультфильмы" - это для маленьких. Отказ от анимационных фильмов считают непременным атрибутом взросления.
А как заинтересовать людей аниме?
Рецепт есть?
Человек скажет: "А, это вроде "покемонов" (СМ, трансформеров и т.д.).
И что дальше?..
-
Те, кто согласен с saUro (и он сам), меня задушат.
Те, кто не согласен с saUro (и он сам), меня задушат.
НО...
Первые меня задушат скорее.
saUro прав с точки зрения состоявшегося анимешника. Ему показ аниме по ТВ не нужен. Ничего нового там не покажут и т.д.
Но это - возможность ознакомить с аниме ТОЛПЫ людей не знакомых с таким явлением.
Кто возразит?
Кроме того, точка зрения saUro:"Ищущие да обрящут", страдает одним недостатком.
А С ЧЕГО БЫ ИМ ИСКАТЬ?
-
Ничего нового там не покажут и т.д.
Согласен :) А на массы Сауро наплевать, а жаль :( Хотя это его дело и переубеждать его я не собираюсь
-
2Nameless:
душить явно не собираюсь, наоборот в чем-то благодарен ^_^ за понимание, которого тут так мало.
замечу, что в основном я выступал против слепого показа аниме ради "отакования" всего и вся, и стремлении сделать из россии этакую японию где аниме это часть общества (грубовато получилось), т.к. такого просто не будет. если быть более внимательным то я даже говорил о том что показ по ТВ есть возможность привлечь в сообщество новых людей, но, опять же, никак не для отакования, это разные вещи. ИМХО.
можно небольшой вопрос, что делать со стереотипами властвующими в нашем обществе об анимации?
2Lemaze: хех, не согласен с тобой, если б мне было наплевать, то меня б тут не было, и если бы был бы, то было бы налевать на общее мнение... просто попытайся понять и тебя поймут.
ЗЫ: не очень хотелось заново поднимать эту тему, но соблазн оказался слишком велик ^_^
-
2 saUro Вот я и пытаюсь понять тебя (для чего тогда вообще форум), так ты считаешь, что показ аниме ни создаст не одного нормального анимешника (а только недоанимешников) - с эти не согласен: недоанимешникb будут, но часть из них станут нормальными отаку, потом ты высказывал, что то близкое к тому, что тв вообще никого не привлечет, и что это не путь, тогда, если тебе на других не наплевать, какой путь для отакования ты предлогаешь (или пусть все само решиться)
-
всё на самом деле очень просто ввиду того ,что у нас вообще никагого развития аниме пока нет. Смысл показа аниме - превращение его в некую субкультуру ,которая есть ,и есть. То есть ничего ,никому не мешает. Напирмер тоже самое :
В 80-х годах все по помойкам,подвалам и подьездам смотрели американские боевики и эротические фильмы. По ТВ их естественно не показывали , и противников "американских" фильмов было гараздо больше чем сейчас противников "китайской парнухи". Прошло скажем 10-15 лет и к чему мы сейчас пришли? Мировые премьеры выходят в нашей сторане вместе со всем миром. Отечественная киноиндустрия лепит всякие фильмы и сериалы пачками. Хотя противников "боёвки и насилия на экране" ещё целая куча.
-
2lemare опять же, ТВ может только ознакомить, и не более. анимешником человек станет, тогда, когда он начнет что то сам искать, что то выходящее за рамки стандартов, то что по ТВ крутить не будут. до этого он просто любитель мультиков не более. далее, хотелось бы уточнить что анимешник не есть отаку, и что получить отаку виа ТВ невозможно, при нашей действительности. так что не стоит разбрасываться этим термином ^_~ за всю свою жизнь я видел всего 2 отаку, и безмерно уважаю их.
путь это тусовка, увидеть где-то аниме, отметить его, начать искать, найти единомышленников... и может быть результатом станет отаку, хотя скорее просто анимешник.
-
покемоны по тв + интернет = то что получилось из меня или из Рин.
-
Cауро вот тебе фактический пример двойной степени ^_^ тв заинтересует, инет или другой анимешник довершат работу.
ЗЫ а что это за новый вид разделения анимешник и отаку - никогда не слышал, хотя по твоим словам понял что ты имеешь ввиду ^_~
-
Ну я так понимаю анимешник - человек который время от времени смотрит аниме и ему нравится. Отаку - сдвинутый фанат аниме который учит японский язык и ест палочками. Нэ?
-
я тоже примерно так понял
-
Предлагаю предоставить слово тому ,кто знает , кто такой "Настоящий Отаку"? Нет ,действительно. По мне ,так лучше уж быть ,в понимании Сауро ,просто анимешником ,чем "таким отаку". Не могу понять и поверить ,что человек может "зациклиться" на одном аниме,манге и всё ,что с этим связано.
-
Ну я так понимаю анимешник - человек который время от времени смотрит аниме и ему нравится. Отаку - сдвинутый фанат аниме который учит японский язык и ест палочками. Нэ?
Ну я вот учу японский и ем палочками(не всегда), но считаю себя анимешником, а вообще хорошая фраза: "Анимешник - человек, которому аниме дало путь в люди!" =)
А отаку, все мы чуть-чуть отаку. Кто-то больше смотрит, ест, изучает, фанатеет, а кто-то меньше.
-
я лично cчитал, что анимешник=отаку и разницы между ними нет
-
а что это за новый вид разделения анимешник и отаку - никогда не слышал, хотя по твоим словам понял что ты имеешь ввиду ^_~
не хочу вдаваться в полемику, но приведу небольшой пример. в чем разница между футбольным фанатом и просто болельщиком? вот такая аналогия...
ЗЫ: см. отаку но видео
-
Опять захотелось высказаться...
Ну я так понимаю анимешник - человек который время от времени смотрит аниме и ему нравится. Отаку - сдвинутый фанат аниме который учит японский язык и ест палочками. Нэ?
Ну я вот учу японский и ем палочками(не всегда), но считаю себя анимешником, а вообще хорошая фраза: "Анимешник - человек, которому аниме дало путь в люди!" =)
А отаку, все мы чуть-чуть отаку. Кто-то больше смотрит, ест, изучает, фанатеет, а кто-то меньше.
А, может, послать эти градации (знакомый с аниме / тот, кому аниме нравится / анимешник / отаку (это,конечно, "еще не все")). Если человек смотрит аниме, какая, к черту, нам разница, от чего он получает удовольствие еще?!! Если он "зациклен" на аниме - ему можно лишь посочувствовать. Если он любит еще и диснея (кстати, таких полно), то это его дело. У НАС ВСЕХ ЕСТЬ ОБЩИЙ ИНТЕРЕС - ВОТ ЭТО ВАЖНО!!! А все остальное... Это личное дело каждого, так по-моему.
Кто не согласен - пусть возразит (аргументированно).
-
Опять захотелось высказаться...
Ну я так понимаю анимешник - человек который время от времени смотрит аниме и ему нравится. Отаку - сдвинутый фанат аниме который учит японский язык и ест палочками. Нэ?
Ну я вот учу японский и ем палочками(не всегда), но считаю себя анимешником, а вообще хорошая фраза: "Анимешник - человек, которому аниме дало путь в люди!" =)
А отаку, все мы чуть-чуть отаку. Кто-то больше смотрит, ест, изучает, фанатеет, а кто-то меньше.
А, может, послать эти градации (знакомый с аниме / тот, кому аниме нравится / анимешник / отаку (это,конечно, "еще не все")). Если человек смотрит аниме, какая, к черту, нам разница, от чего он получает удовольствие еще?!! Если он "зациклен" на аниме - ему можно лишь посочувствовать. Если он любит еще и диснея (кстати, таких полно), то это его дело. У НАС ВСЕХ ЕСТЬ ОБЩИЙ ИНТЕРЕС - ВОТ ЭТО ВАЖНО!!! А все остальное... Это личное дело каждого, так по-моему.
Кто не согласен - пусть возразит (аргументированно).
Ну и замечательные же у тебя предложения - прям диву даюсь :P :?
И как же ты тогда будешь объяснятся с каким нибудь саурой??? 8O :?
Это примерно тоже , что отменить слово идиот или что нибудь в этом духе - будешь как собака, все понимаешь, а сказать не можешь :evil:
А насчет общего интереса и отакования в принципе - как ты сказал - это мое, личное дело, и меньше всего мне хочется что бы мне указывали, что мне делать :evil:
Да, мне нравится аниме, нну и что, почему это надо запрещать смотреть его по тв, или я должен запрещать делать это другим 8O 8O А кто то считает ,что так надо - вот и скажи мне, как ты будешь называть тех людей - любителями Аниме или еще как 8O
ЗЫ Определения для того и нужны, чтобы определять - вот к примеру скажу я что сауро ретроград и мега-консерватор, и сразу всем ясно, что я хочу сказать, и не надо перечитавать сотню другую его постов :D :lol:
-
Хорошь на отаку баллоны гнать! А то выпнут с форума :lol:
-
2Vampiro
А тебе эти термины очень помогли "объяснятся с каким нибудь саурой"? Человек уверен в своей правоте. Переубедить его в таких спорах почти невозможно (по себе знаю, сам такой же).
Но зачем навешивать на людей ярлыки?
Вроде бы saUro никому ничего не запрещает, а лишь высказывает свое частное мнение. (во как! я уже на стороне saUro, получается. сейчас меня будут бить!..).
На то и форум, чтобы ВСЕ могли высказать свое мнение.
А ярлыки - некорректный прием. Сказав, что saUro "ретроград и мега-консерватор", ты лишился даже маленкого шанса его переубедить. Так и с прочими делениями.
Является ли человек единомышленником, или его требуется переубедить? Других градаций мне не надо. Даже если я не смог переубедить человека, его переубедит (может быть) кто-то из моих единомышленников (и не обязательно, что я его знаю). А вот если я дам ему определение, с которым он не согласен... Тогда он сделает пометку в памяти:"те, кто высказывается так-то, не могут привести аргументов в защиту своей точки зрения, обзываются (ведь определение, с которым ты не согласен - это обидно, нэ?). так нафиг их слушать?". И этот самый мой "единомышленник через десять лет" потеряет шанс.
:? По-моему так, как говорил Винни-пух :?
Опять же, все это лишь мое мнение, не больше.
-
2Vampiro
А тебе эти термины очень помогли "объяснятся с каким нибудь саурой"? Человек уверен в своей правоте. Переубедить его в таких спорах почти невозможно (по себе знаю, сам такой же).
Но зачем навешивать на людей ярлыки?
Вроде бы saUro никому ничего не запрещает, а лишь высказывает свое частное мнение. (во как! я уже на стороне saUro, получается. сейчас меня будут бить!..).
На то и форум, чтобы ВСЕ могли высказать свое мнение.
А ярлыки - некорректный прием. Сказав, что saUro "ретроград и мега-консерватор", ты лишился даже маленкого шанса его переубедить. Так и с прочими делениями.
Является ли человек единомышленником, или его требуется переубедить? Других градаций мне не надо. Даже если я не смог переубедить человека, его переубедит (может быть) кто-то из моих единомышленников (и не обязательно, что я его знаю). А вот если я дам ему определение, с которым он не согласен... Тогда он сделает пометку в памяти:"те, кто высказывается так-то, не могут привести аргументов в защиту своей точки зрения, обзываются (ведь определение, с которым ты не согласен - это обидно, нэ?). так нафиг их слушать?". И этот самый мой "единомышленник через десять лет" потеряет шанс.
:? По-моему так, как говорил Винни-пух :?
Опять же, все это лишь мое мнение, не больше.
Причем здесь обзывания, просто внесение ясности, не более, и, вдобавок, предположим если бы мне сказали что либо в том духе, что я сказал о сауре, я бы принял бы это к сведению, может даже и согласился в чем то, но ни вкоем случае не воспринял это как оскорбление :P 8)
ЗЫ Да и зачем мне его переубеждать, слава богу не он решает - стоит или нет крутить аниме по ТВ, ему это не надо, ну и пусть, мне надо, тоже хорошо, но решают то это совсем другие люди, которым всякие прибуманные проблемы типа отношения масс к аниме или правильного отакования глубоко до фени :D :P
-
Ну вот... Вошел под "Гостем", не заметил...
Ну а насчет "ачем мне его переубеждать", можно сказать одно: единомышленников лучше иметь побольше. :? :? :?
-
Ну вот... Вошел под "Гостем", не заметил...
Ну а насчет "ачем мне его переубеждать", можно сказать одно: единомышленников лучше иметь побольше. :? :? :?
Вот и я о том же, сидит в своей раковине и в ус не дует, спрашивается - если этому человеку нет дела до меня, с какой стати мне должно быть дело до него :? :wink:
-
Я выбирал между кавайным и Вспомнить прошлое, и выбрал кавай.
По моему показывать серьёзное аниме смысла не имеет(поначалу точно), потому что получится ни вашим, ни нашим, массы не поймут, а фанаты всё равно найдут полную версию, так как вряд ли кто сможет не пропустить ни одной серии. А весёлое аниме можно смотреть почти хоть как: Azumanda по телеку, вот было бы круто :D
-
Я являюсь ярым сторонником той идеи, что аниме можно крутить только по ЯПОНСКОМУ телеку или на мониторах тех, кто действительно хочет его смотреть!
Вспомним случай с Масяней. Народ в сети воспринимал её как образ типичного флудера, коими большинство из нас являются, а по телеку её приняли исключительно как "малосмешные уродливые мультики"! А теперь представим, что например по НТВ или Интеру покажут ту-же Азумангу?! Во флуда будет....
-
Да но молодежные каналы вполне подходят для аниме ;)
-
Я являюсь ярым сторонником той идеи, что аниме можно крутить только по ЯПОНСКОМУ телеку или на мониторах тех, кто действительно хочет его смотреть!
Вспомним случай с Масяней. Народ в сети воспринимал её как образ типичного флудера, коими большинство из нас являются, а по телеку её приняли исключительно как "малосмешные уродливые мультики"! А теперь представим, что например по НТВ или Интеру покажут ту-же Азумангу?! Во флуда будет....
В азумангу, я думаю, в этом случае большинство народа не вкупится...
ГЫГЫГЫ :D
-
Да, не подумал. Азуманду точно не надо, юмора не поймут :wink:
-
Тема, воскресни из небытия)))! По моему уже всё показали, что могли по телеку из этих 4-х пунктов голосования и на разных каналах. Что-то удачно, что-то нет. Где-то всё убила озвучка, где-то она помогла найти путь к сердцам зрителей. Появился канал(в СПб, в Москве он давно уже) 2x2, где есть таймслот с аниме. Каким? Тоже разным - то попсовым, то весьма качественным. Но прижилось ли аниме на телевидинии? Не думаю... оно всё ещё живёт в сети... и на стареньких болваночках и 13-игигабайтных винчестерах. Но оно уже тут - на наших советских... гхм... российских... голубых... гхм... разноцветных экранах!
-
Опрос забавный. Серьёзное аниме - "Trigun", да-да. Касаемо самого вопроса. Кажется мода на аниме постепенно затихла. То есть, благодаря показам по ТВ и не только, многие люди иначе взглянули на это направление мультипликации. Появилось, конечно, и больше ненавистников, но думаю, что поклонников эта волна породила не меньше. Большинство каналов как показывали изредка лишь полнометражки, половина из которых от студии GHIBLI, так и показывают. Свою нишу аниме заняло на 2x2, но оно там было всегда. Жаль, что этот канал отнюдь не везде можно поймать. Одна из интересных особенностей - аниме сейчас стало скорее увлечением школьников, нежели студентов, как это было пять-десять лет назад. Конечно, большинство из них свои увлечения в ближайшие несколько лет сильно поменяют, но всё же основа аниме-фэндома на самое юное поколение сейчас заложена прочно. Крайне интересно узнать, сколько стоит покупка лицензии на показ аниме и каких-нибудь американских сериалов для сравнения. Насколько я понимаю, каналу нужно договариваться не с японскими студиями, а именно с фирмами, которые у нас аниме лицензируют. И мне кажется, что эти фирмы отнюдь не будут завышать цену. Однако примеру 2x2 никто не спешит следовать. Вообще, наблюдая время от времени за российскими телеканалами, возникает впечатление, что подавляющее большинство из них очень... ОЧЕНЬ стеснено в средствах. То есть, настолько, что просто вообще. И вместо того, чтобы купить лицензию на аниме сериал, они забивают подавляющую часть эфирного времени всяким шлаком. А на сэкономленные деньги покупают пакет зарубежных фильмов или сериалов (почему-то именно на них любят делать ставку). Зачастую либо убогих, либо старых, либо сразу и то, и другое. Такой подход смахивает на попытку оттянуть свою кончину, которая вот-вот наступит. Российское телевизионное пространство действительно смахивает на бюджетную больницу. Кто-то медленно идёт на поправку, кто-то вот-вот сдохнет. И почти все без исключению пьют старую-добрую касторку, не решаясь притрагиваться к другим лекарствам.
-
Есть ещё кой чего, что я нашёл в этой теме: количество и разношёрстность компании писавшей тут в 2003-ем. Счас нас от силы 10 человек пишущих(вру, мб даже 5), а на дворе 2012-й. Все перебрались в грёбанный, извиняюсь за это слово, Vkontakte и тд? 10 лет почти прошло, те люди повзрослели (состарились, шучу ) ) и исчезли в вихрях суеты жизни. А новые не участвуют в жизни форума - изредко заходят, читают(видно по посещениям). Почему так? Аниме счас достать проще простого, стало много сайтов посвящённых оной темы, групп в социальных сетях и тд... Все разбрелись...
-
А вот это уже разговор для другой темы. Если в краткости, то с тех пор появилось много конкурентов, которые в плане популярности более успешны, чем сегодняшний АниМаг. Думаю, что анимешников с тех пор меньше не стало. Но мне кажется, что перебежчиков тоже не так уж много. Просто большинство тех людей, что были здесь десять лет назад, сейчас к аниме-фэндому себя не относят. Вероятно, они до сих пор смотрят аниме и даже где-нибудь его обсуждают, но если раньше это было значительной частью их жизни, то теперь лишь одно из немногих увлечений, которому они уделяют по нескольку часов в месяц. Хотя, разумеется, кто-то аниме вообще забросил, а кто-то наверняка активно участвует в жизни другого аниме-ресурса. Я вот тоже когда-то был активным ENE'шником, а теперь захожу на форум ENE в среднем раз в месяц, и то Евангелион там не обсуждаю (даже аниме, и того не касаюсь ^_^'). Лучше задать другой вопрос. Где сейчас в рунете в основном обитают анимешники? На этот вопрос уже можно дать конкретный ответ. Многие, я знаю, сидят на world-art'е. Кому-то хватает няша. Для некоторых главной, а возможно даже и единственной площадкой для обсуждения аниме является двач. Разумеется, невероятное множество людей практически не вылезает из социальных сетей. Например, Фэйсбука. Но у нас популярней некий Beon и, разумеется, вконтакт. Первый - некий аналог livejournal, но с жутчайшей навигацией и вообще корявый сам по себе. Почему он популярен среди анимешников - понятия не имею. Но то, что довольно популярен - факт. Хотя я о нём впервые услышал только год назад. Про вконтакт, думаю, говорить что-либо излишне. Вот чего я так и не понял, так это - где же там происходят тематические обсуждения. То есть, написать у себя на стенке, что посмотрел такое-то аниме или кинуть другу какую-нибудь картинку - это легко. Но вот есть ли там возможность обосновать фан-базу со всеми необходимыми категориями? То есть, чтобы не отходя от кассы можно было посмотреть новые фанфики по любимому фэндому, поглядеть, что нового в галереях персонажей, обсудить "кто убил Кадзи". К сожалению, среди моих знакомых нет людей, которые бы могли мне продемонстрировать такие возможности вконтакта. Поэтому я пока что склоняюсь к мнению, что социальные сети - это явный шаг назад для фэндомов. Ну, а вообще существует множество ресурсов, подобных нашему. Скажем, animemaga.ru или otaku.ru. Не могу сказать, насколько хорошо у них идут дела. Но если судить по комментариям к статьям - несколько лучше, чем у нас. Впрочем, не намного.
-
Тоже иногда возникает вопрос - а где собственно нынешние анимешники обсуждают аниме? Бывает иногда захожу на другие ресурсы, чтоб поглядеть что там вообще происходит, но не где не вижу бурных обсуждений так... пару комментарий и все (на дваче не заходил и не буду :angry:). Да согласен с drugon. Сейчас аниме легко доступно, вот пример как у меня обстоят дела: Из друзей у меня от силы 4 человека с кем я могу "обсудить" аниме, но вкусы у нас разные поэтому каждый из нас смотрит что-то свое - поэтому у нас обсуждение либо "долгостроев" которые мы все начали смотреть вместе ещё в старые добрые времена (оне пис и т.п.), либо так каждый по чуть-чуть выразиться про аниме которое он глянул и редко бывает что кто-то другой из нас его глянет. Вот раньше когда аниме было не достать так просто мы вмести заказывали (или в сети кто-нибудь выкладывал) мы все смотрели одно и тоже т.к. вариантов не было и обсуждение было очень бурное\жаркое.
Хороший пример людей которые уже не относят себя к фэндому, но продолжают смотреть - это опять же аниме канал у нас в ирке (вообще начинаю подозревать что это замаскированный клуб велосипедистов)
З.Ы. оффтопик
обсудить "кто убил Кадзи"
так ведь вроде все уже выяснили что арбузы :lol:
-
Я до сих пор считаю, что Кадзи убила бабушка Рицко. ^_^
-
Тоже иногда возникает вопрос - а где собственно нынешние анимешники обсуждают аниме?
На СИ. Реально. Знаю пару мест, там такие бури обсуждений иногда - на 4+ страниц за сутки. Плюс завсегдатаи целенаправленной "вербовкой" в анимешники занимаются :).
http://samlib.ru/comment/r/rozhkow_a_n/anime (http://samlib.ru/comment/r/rozhkow_a_n/anime)
http://samlib.ru/comment/d/dawydow_s_a/chtojachitaju (http://samlib.ru/comment/d/dawydow_s_a/chtojachitaju)
http://samlib.ru/comment/d/dawydow_s_a/fludilkauniwersalxnaja (http://samlib.ru/comment/d/dawydow_s_a/fludilkauniwersalxnaja)
-
Знаковое событие. Аниме на отечественном радио! Радио Маяк(одно из главных радио Росии) - шоу "Ивановы", Игорь Ружейников и Наталья Шорох(!!!) рекомендуют всем к просмотру фильмы Миядзаки и студии Дзибли - позиционируют их, как великолепное творчество для детей и взрослых (а не как мультики для тупых и извращённых), способное научить душу многому - произносят десятки названий. Передача была посвещена Хитруку Фёдору Савельевичу, советской и мировой анимации.
-
По-моему, Миядзаки давно уже заслужил хорошую репутацию, в том числе и в России. Не припомню ни одну передачу, где критиковали картины студии Дзибли.
-
на 1-м канале была давно передача посвященная юбилею какому-то аниматору нашему, и его поздравлял Миядзаки (вроде даже называл его учитилем(сэнсэем))
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/Норштейн,_Юрий_Борисович (http://ru.wikipedia.org/wiki/Норштейн,_Юрий_Борисович)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хитрук,_Фёдор_Савельевич (http://ru.wikipedia.org/wiki/Хитрук,_Фёдор_Савельевич)
-
Название передачи не помню, вёл Дибров.
-
Обнаружилась новая проблема... Цитирую по памяти:
"Миядзаки и Синкай - это не аниме!!! Это хорошая и качественная мультипликация, анимация";
"Аниме - это Покемоны всякие и тд.!!!";
"Я работал с одним парнем - он смотрел аниме. Так он стал ч***одевкой! Я не хочу смотреть аниме и таким же стать!".
Вот когда слово "аниме" и кем было так дискредитировано?
-
Ты никак шутишь? Я теперь мало встречаю людей, которые так реагируют на аниме. Но если мне такие люди попадаются, то, как правило, это быдло без вкуса.
-
На моих ресурсах 10-ки тыс. людей... какие шутки то... и не быдло... а мнения такие есть... не шучу. И самое обидное, что среди этих людей есть программисты и админы... и люди с хорошим вкусом.
-
беги от туда :lol:.
Не ну если ресурс с большим количество посещаемости то это естественно что есть такие люди. Другое дело если эти люди лезут не в свои темы или встревают в чужой разговор и начинают это говорить (всегда раздражали такие люди на трекерах когда выходит допустим японская рпг и им обязательно надо влезть в тему и написать о том какие японцы и их игры говно)
-
Вот именно поэтому ресурсы без модерации - вонючие анархические свалки в большинстве случаев. Там бывает забавно пройтись, но обитать...
-
Ребят... вы, наверное, не поняли о чём я вообще...
Если не общаться только в анимешных кругах - то много таких ответов будет, а это что-то да значит.
Слово "аниме" стало ругательным - и этому есть объяснение - попробую проанализировать:
1. 90-е годы - реклама аниме на кассетах с фильмами - как правило это или хентай или жестокие и кровавые вещи. Аниме начинают отождествлять с мультфильмами для взрослых. Слово "Хэнтай" почти заменяется словом "Аниме";
2. Для ТВ покупаются, как правило очень дешёвые и некачественные сериалы... или сериалы для детей и подростков - примеры: Покемон, Наруто, Блич и тд...(извиняюсь, если кого обидел таким высказыванием);
3. Если что-то хорошее показывают по ТВ - то это 1-2 названия, которые крутят из года в год (Унесённые..., Ходячий замок...). Другие 10-ки качественной анимации не закупаются и не демонстрируются;
4. В СМИ Аниме представляется не искусством, а некой субкультурой, типа Готов или Эмо - увлечением детей, причём часто болезненным и тд. и тп.;
5. В интернете зачастую эксплуатируется образ "так называемого аниме-персонажа" - как правило - это полуодетая барышня с фривольным поведением неопределёного толи детского, толи уже зрелого возраста;
6. Ходит множество слухов о низком интеллектуальном и социальном уровне людей, смотрящих аниме - "някают, не читают книги, вообще социопаты и хикки"...;
7. Существует ещё такая вещь, как ксенофобия.
И вот вроде-бы нормальные люди после этого всего - смотрят фильмы Миядзаки и Синкая - и говорят - это шедевры, это анимация мирового уровня, артхаус, сказки, но это не аниме!
P.S. На моих ресурсах везде есть модерация, запрещён мат, троллинг, оскорбления и тд.(от 3-х до 10-и модераторов). Там общий чат и нет тематических разделов. И 10000 людей - это не за день\неделю\месяц, а одновременно, вечером, в выходные.
-
А ещё раз повторю. Если обыватель сразу клеймит кого-то - причём с агрессией - только потому, что человеку нравится аниме, то грош цена уму такого обывателя. Сейчас вообще крайне популярен стал сарказм. То есть, зачастую резкие высказывания являются не столько признаком тотальной неприязни, сколько желание "словить лулзы". У меня среду друзей и даже просто хороших знакомых, с которыми я стараюсь поддерживать связь почти нет людей, которые бы негативно отзывались об аниме. Если же отзываются - я это просто игнорирую. Для меня в этот момент человека не существуют. Зачем мне потворствовать его желанию потыкать меня палочкой? Зачем портить себе настроение? Вообще стоит работать над своим окружением, по возможности. Чай не в тюрьме и не в армии.
-
И опять ты не понял... дело не в моём окружении... а в том, что людей так информируют... ладно...
Напишу кой чего... Я начал смотреть аниме в 80-х, тогда, когда слово аниме в СССР никто не произносил и не знал. Мои родители показали мне мультик "Кот в сапогах", потом я увидел "Вокруг света за 80 дней", "Пчёлка Майя", "Спиди Гонщик", "Лягушонок Джонатан", "Виндария", "Рождение", "Макросс Ловушка" и тд... далее в конце 90-х была Сейлор Мун... И лишь в первой половине нулевых я стал смотреть аниме на компьютере... в большем количестве. Но вначале был "Кот в сапогах" и другие добрые, умные и поучительные вещи. И мне никто не говорил с голубых экранов, не писал, что аниме - это плохо... Никто не говорил о китайских порно-мультах и зомбировании... Надеюсь, наконец, я всё верно и доходчиво написал... Спасибо. Если опять никто ничего не понял... я больше эту тему продолжать не буду.
P.S. Все люди разные(не все имеют сильный личностный стержень) - многие бояться пойти против "социума(а на самом деле против его нелучшей части...)", массы, стать белой вороной, но я не рискну назвать их быдлом - они просто не хотят, чтобы им сделали плохо(боятся). Счас очень люди ожесточились... и что особенно страшно дети... Я сам лично видел один раз из окна дома, как 2 парня били друг друга, а их товарищи снимали всё это на сотовый...
P.S.S. Большая вина лежит на "журналистах"... и вот тут я очень сильно огорчаюсь... что АниМаг читают счас 10-ки, максимум 100-и людей... а на сайтах ВК - сидят 10-ки тысяч и някают... смотрят "прикольное анЯме видео" и угарают...
Извините, что написал это всё перед НГ... просто наболело. Хотел, чтобы вы прочли... Пусть в 2013 всё изменится к лучшему!!!
-
Да с чего бы людей иначе информировать? У нас до сих пор рок считается музыкой, бросающей обществу вызов! Нет, мне, конечно, приятно, но эти представления как-то несколько устарели. Аналогично и с аниме. Просто до этого оно было уделом маргиналов, а сейчас (несколько лет как) более или менее поползло в массы и его стали замечать. Пинают любую субкультуру в принципе - геймеров, готов, вот сейчас стало модно над хипстерами глумиться. И это, в общем-то, абсолютно обычная, даже нормальная ситуация, если не перегибать палку. Представители субкультур - своего рода животные в зоопарке. Нормальный человек либо в зоопарк не ходит, либо ходит интереса ради. Какая-нибудь гопота будет дразнить обезьян и тыкать палочками крокодилов через решётку. Это поведение недостойно человека разумного. И уважающий себя информационный ресурс не будет этому потакать. Те же наши представители СМИ, которые однобоко рассматривают этот вопрос, либо сами недалеко ушли от тех, кто дразнит обезьян, либо им просто наплевать на то, комфортно ли зверям или нет. Они смекнули, что можно продавать палочки, которыми можно тыкать крокодилов, и продают их.
А про детей, прошу, не надо. Самые жестокие люди, которых я видел в своей жизни были именно детьми.
-
Да с чего бы людей иначе информировать? У нас до сих пор рок считается музыкой, бросающей обществу вызов!
И это ужасно. К счастью, у нас есть рэп, выносящий моск обществу, считающему рок музыкой, бросающей вызов обществу :-)
Пинают любую субкультуру в принципе - геймеров, готов, вот сейчас стало модно над хипстерами глумиться. И это, в общем-то, абсолютно обычная, даже нормальная ситуация, если не перегибать палку.
Я бы не сказал, что это норма (см. старый анекдот про американский, еврейский и российский интернет). Наверное, если как следует углубиться в российскую историю при помощи психоанализа, можно и до корней докопаться. Хотя хипстеры сами над кем угодно жестоко поглумятся, просто перечислив список надетого шмотья и цифры на ценниках к ним. В России одна только небрежная фраза про покупку пятого айфона способна вызвать взрыв священной ненависти.
-
Ага, тоже хороший пример - яблофилия. ^_^
-
Аниме на петербужском телевидении(общегородском):
21.01.2013-27.01.2013:
1. ТНТ-СПБ(11 канал), понедельник-пятница, 07:00 - "Покемоны: победители Лиги Синно".
2. Карусель(Детям) - завершён показ замечательного сериала "Пчёлка Майя".
3. 2X2(22 канал), понедельник-пятница, 14:10 - "Дайбайстер: дотянись до неба" \ "Стальная тревога", "Наруто: ураганные хроники", "Большой куш"; воскресенье, 12:35 - "Наруто: ураганные хроники".
-
О, "Пчёлка Майя"! Классика из детства!
-
Для детей: Канал DISNEY(25 канал), понедельник-пятница, 10:50, суббота-воскресенье, 06:40 - "Стич!".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Стич! (http://ru.wikipedia.org/wiki/Стич!)
-
Семейный: Канал "Ю"(38 канал), 09.02.2013 16:00, 10.02.2013 11:45 - "Ведьмина служба доставки".
-
Вот это бы я посмотрел, давно собирался. Только канала такого нет, увы.
-
Это канал на частоте старого Муз-ТВ.
-
Карусель(Детям) - возобновлён показ "Пчёлки Майи" по утрам.
-
Эх, был бы хороший повод ложиться спать пораньше и просыпаться на работу вовремя. Но канал...
-
Канал DISNEY(25 канал), 16.02.2013 12:05, 17.02.2013 17:40 - "Мой сосед Тоторо".
-
В общем, смотрите телеканалы о которых я писал - там каждую неделю что-то да появляется из аниме.
По выходным дням на "Карусели", утром - "Новые приключения пчёлки Майи".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Приключения_пчёлки_Майи (http://ru.wikipedia.org/wiki/Приключения_пчёлки_Майи)
-
С 22.04.2013: 2X2(22 канал), понедельник-пятница, 15:05 - "Волчица и пряности".
-
Хе, приятно, но у меня лицензия лежит. ^_^
-
https://ctclove.ru/projects/serial/seylor-mun/